以下為論壇談話速記全文：

主題：互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任論壇2016

段永朝：尊敬的各位來(lái)賓，大家上午好！今年是2016年的第6天，非常歡迎大家在新年之際，參加這樣一個(gè)重要的論壇。我是財(cái)訊傳媒集團(tuán)的段永朝，非常高興今天有機(jī)會(huì)向大家服務(wù)。

這次論壇由騰訊公司安全管理部、騰訊研究院安全研究中心主辦，得到共青團(tuán)中央宣傳部、中國(guó)青少年新媒體協(xié)會(huì)的指導(dǎo)和支持。這次會(huì)議的主題是“安全責(zé)任、協(xié)同共享”。我們知道前不久在烏鎮(zhèn)召開(kāi)了第二屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)，這次會(huì)議習(xí)總親自參加，細(xì)心的人都發(fā)現(xiàn)，習(xí)總最近半年里面在不同的場(chǎng)合，比如說(shuō)在美國(guó)第八次中美互聯(lián)網(wǎng)高峰論壇上，在英國(guó)，都對(duì)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)表了非常重要的意見(jiàn)。那么互聯(lián)網(wǎng)的中國(guó)戰(zhàn)略到底是什么？其實(shí)大家可以從媒體上已經(jīng)看到很多報(bào)道，一共4句話，叫做積極利用、科學(xué)發(fā)展、有效管理、確保安全。這4句話里面，其中有一句話就跟我們今天的主題有關(guān)，就是確保安全。

兩個(gè)月以前也是在北京，我也有幸主持了一場(chǎng)，也是由騰訊主辦的互聯(lián)網(wǎng)安全領(lǐng)袖峰會(huì)。所以由此可見(jiàn)，安全這個(gè)話題越來(lái)越成為確?；ヂ?lián)網(wǎng)科學(xué)有序發(fā)展的重要命題。我覺(jué)得今天我們大家花一整天的時(shí)間參加這樣的重要會(huì)議，一定會(huì)在交流分享中，得到很多啟發(fā)和對(duì)你未來(lái)工作中的一些指導(dǎo)。

除了今天上午的主論壇，在下午還有未成年人網(wǎng)絡(luò)安全保護(hù)分論壇、云安全分論壇和網(wǎng)絡(luò)輿情分論壇，歡迎各位從三個(gè)方面縱深了解互聯(lián)網(wǎng)安全形勢(shì)發(fā)生了什么變化。

讓我們正式開(kāi)始今天的論壇內(nèi)容。

下面，我來(lái)為大家隆重介紹出席本次交流會(huì)的各位嘉賓，他們是：國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室應(yīng)急局局長(zhǎng)方楠、騰訊公司副總裁謝呼、共青團(tuán)中央宣傳部新媒體工作處處長(zhǎng)、中國(guó)青少年新媒體協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)吳德祖、聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)駐華代表花楠、公安部十一局處長(zhǎng)馮媛媛、北京市公安局網(wǎng)安總隊(duì)副總隊(duì)長(zhǎng)白鷗、廣東省新聞出版（版權(quán)）廣電局黨組成員，省掃黃打非領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任李新春、中國(guó)網(wǎng)絡(luò)空間安全協(xié)會(huì)負(fù)責(zé)人、北京郵電大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)治理與研究中心主任李欲曉、騰訊公司安全管理部總經(jīng)理朱勁松、騰訊公司信息安全執(zhí)委會(huì)主任楊鵬。

參加此次論壇活動(dòng)的還有工業(yè)和信息化部、廣東省互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室、中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)、互聯(lián)網(wǎng)違法和不良信息舉報(bào)中心、新華網(wǎng)、人民網(wǎng)、微軟、IBM、阿里、百度等機(jī)構(gòu)和企業(yè)的嘉賓，以及現(xiàn)場(chǎng)各位觀眾及媒體朋友們，歡迎大家！

首先有請(qǐng)騰訊公司副總裁謝呼先生為論壇致辭！

謝呼：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、朋友們大家上午好！新年伊始，今天是新年的第6天，工頭探討互聯(lián)網(wǎng)新生態(tài)下的安全責(zé)任，我謹(jǐn)代表騰訊公司，感謝出席本次互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任峰會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓和朋友們，向各位表示熱烈的歡迎和誠(chéng)摯的感謝。

互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展已經(jīng)全面滲透到生活、社交、學(xué)習(xí)、工作方方面面，深刻影響著社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、文化。那么中國(guó)目前的網(wǎng)民已經(jīng)有6.7億，有超過(guò)413萬(wàn)家網(wǎng)站，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)在國(guó)家的GDP中大概占了7%的比重。克強(qiáng)總理在2015政府工作報(bào)告中明確提出了要制定“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)計(jì)劃。習(xí)近平總書(shū)記在中央網(wǎng)信辦的領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)議上，也指出要把中國(guó)從網(wǎng)絡(luò)大國(guó)建設(shè)成網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)，網(wǎng)絡(luò)安全也已經(jīng)上升到國(guó)家戰(zhàn)略層面，那么今天我們就互聯(lián)網(wǎng)安全與責(zé)任進(jìn)行探討交流看法，相信有利于政府、企業(yè)、行業(yè)間、社會(huì)共同開(kāi)展互聯(lián)網(wǎng)安全領(lǐng)域的探索和研究。

下面我想介紹一下騰訊在加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)安全，餞行企業(yè)責(zé)任方面的一些做法。首先騰訊依托騰訊研究院成立互聯(lián)網(wǎng)犯罪研究中心和安全研究中心?？赡苡腥藭?huì)問(wèn)，一家互聯(lián)網(wǎng)公司為什么要成立一家犯罪研究中心。我想表達(dá)的，實(shí)際上中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，一直伴隨著，除了產(chǎn)業(yè)欣欣向榮，也伴隨各種互聯(lián)網(wǎng)違法犯罪侵權(quán)。騰訊作為中國(guó)最大的互聯(lián)網(wǎng)綜合性企業(yè)，我們所經(jīng)歷的，所面對(duì)的案例是最全的。我們需要跟全行業(yè)一起探討，怎么樣把互聯(lián)網(wǎng)一些新型的，典型的犯罪做研究，然后幫助社會(huì)、國(guó)家共同管理。所以我們成立了互聯(lián)網(wǎng)犯罪研究中心。

互聯(lián)網(wǎng)犯罪研究中心主要聚焦新型安全問(wèn)題和犯罪問(wèn)題，就像我剛才說(shuō)的，我們有最全、最新的案例，基本上所有類(lèi)型的互聯(lián)網(wǎng)犯罪，有很多都是在騰訊首發(fā)的。

我們通過(guò)對(duì)案例的分析研究去推動(dòng)促進(jìn)法學(xué)界，司法實(shí)務(wù)界和行業(yè)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，共同對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的刑事法律責(zé)任進(jìn)行關(guān)注、研究和解決。除此之外我們成立了安全研究中心，安全研究中心，更多的聚焦于以信息安全為基礎(chǔ)的互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任范疇的安全，它依托于騰訊多元化的產(chǎn)品形態(tài)和海量的用戶，圍繞安全領(lǐng)域的一些焦點(diǎn)問(wèn)題，通過(guò)與各種研究機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作，搭建了一個(gè)多角度的生態(tài)安全智庫(kù)平臺(tái)。同時(shí)通過(guò)對(duì)政策法規(guī)、產(chǎn)業(yè)動(dòng)態(tài)、資本市場(chǎng)和產(chǎn)品安全風(fēng)險(xiǎn)的動(dòng)態(tài)研究，去推動(dòng)整個(gè)行業(yè)生態(tài)安全體系建設(shè)。我們開(kāi)展線上線下有害信息的清理和打擊。2015年，騰訊配合網(wǎng)信辦全國(guó)掃黃打非辦等主管機(jī)關(guān)，開(kāi)展了多次線上的掃黃打非專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)，打擊淫穢色情、非法宗教、境外有害文化、毒害青少年身心健康各類(lèi)違法不良信息。這些是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都應(yīng)該做到的。

除此之外，騰訊餞行互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任方面做了一些創(chuàng)新。我們成立打擊黑色產(chǎn)業(yè)鏈的項(xiàng)目組，重點(diǎn)打擊，比如說(shuō)DOAS攻擊、盜取公民個(gè)人信息賬號(hào)以及騙取錢(qián)財(cái)?shù)模€有各種互聯(lián)網(wǎng)金融犯罪。針對(duì)這些違法犯罪，通過(guò)項(xiàng)目組的應(yīng)對(duì)，去制定符合產(chǎn)品特征的打擊系列。我們與公安機(jī)關(guān)開(kāi)展積極合作，配合公安機(jī)關(guān)打擊侵犯用戶權(quán)益的互聯(lián)網(wǎng)犯罪，全行業(yè)聯(lián)手一起打擊黑色產(chǎn)業(yè)鏈。

我們依靠現(xiàn)有的資源積極開(kāi)展公益活動(dòng)，在2015年5月份，騰訊與大自然保護(hù)協(xié)會(huì)，國(guó)際愛(ài)護(hù)動(dòng)物基金會(huì)，共同發(fā)起企鵝愛(ài)地球，對(duì)非法野生物貿(mào)易說(shuō)不，旨在網(wǎng)絡(luò)社交平臺(tái)非法野生物交易信息，京華網(wǎng)絡(luò)，保護(hù)野生動(dòng)物。

2015年 12月騰訊攜手大自然保護(hù)協(xié)會(huì)，國(guó)際愛(ài)護(hù)動(dòng)物基金會(huì)，南方航空等多家組織和機(jī)構(gòu)，共同生產(chǎn)愛(ài)象月活動(dòng)，聚焦銷(xiāo)售象牙制品，有效打擊非法象牙貿(mào)易。我們?cè)趪?guó)信辦、共青團(tuán)中央的指導(dǎo)下，從2015年11月開(kāi)始首次聯(lián)合共青團(tuán)中央的陽(yáng)光公開(kāi)課品牌，走近了中國(guó)各大高校，對(duì)外輸出騰訊安全課，針對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的支付安全、游戲外掛、新型網(wǎng)絡(luò)犯罪等一系列的網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題，我們派出騰訊的安全專(zhuān)家，向大學(xué)生進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)講解，將最貼切大學(xué)生生活的網(wǎng)絡(luò)安全知識(shí)、信息帶入大學(xué)課堂。和團(tuán)中央一起真正實(shí)現(xiàn)了網(wǎng)絡(luò)安全打擊與教育線上線下的有機(jī)結(jié)合。

此外在去年11月， 阿聯(lián)酋組織第二屆全國(guó)兒童互聯(lián)網(wǎng)保護(hù)峰會(huì)上，騰訊作為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的代表，在峰會(huì)主論壇做了發(fā)言，并且與谷歌、facebook、微軟等17家國(guó)際企業(yè)共同簽署了兒童保護(hù)的行動(dòng)宣言。表達(dá)了產(chǎn)業(yè)界對(duì)涉及網(wǎng)絡(luò)的兒童侵害內(nèi)容的應(yīng)對(duì)的決心，并承諾會(huì)持續(xù)投入資源進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新，保持開(kāi)放合作，與業(yè)界一起聯(lián)手促進(jìn)這一廣泛關(guān)切的問(wèn)題得到一個(gè)全球治理。

最后我想說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)不是第五空間，也不是法外之地，互聯(lián)網(wǎng)的安全理應(yīng)得到更多的關(guān)注和保障。本次互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任論壇受到了各級(jí)部門(mén)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、行業(yè)組織和專(zhuān)家學(xué)者的高度重視，我們相信會(huì)議會(huì)對(duì)我們應(yīng)對(duì)并處理網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題起到一個(gè)積極的促進(jìn)作用。在各方的努力之下，我們有信心充分運(yùn)用行業(yè)智慧和大家一起營(yíng)造一個(gè)和諧、健康、晴朗的網(wǎng)絡(luò)空間，最后預(yù)祝會(huì)議取得成功，也謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓帶來(lái)你們的智慧。

段永朝：謝謝謝總的熱情洋溢的致辭。我聽(tīng)到他講的最多的一個(gè)詞叫責(zé)任，作為一個(gè)大公司，作為一個(gè)國(guó)際級(jí)的大公司，騰訊和很多肩負(fù)著互聯(lián)網(wǎng)安全使命的公司一樣，感受到了這份沉甸甸的責(zé)任。大家都知道，春節(jié)將近，搶紅包的日子又到了。去年微信的一個(gè)數(shù)據(jù)，每分鐘發(fā)多少紅包出去？240萬(wàn)個(gè)。每分鐘有240萬(wàn)個(gè)紅包，這就意味著有成千上萬(wàn)的人，都裹挾到這樣一場(chǎng)全民狂歡的游戲中，這是互聯(lián)網(wǎng)滲透到我們生活中的一個(gè)例子。昨天晚上我和滴滴打車(chē)的陳總聊天，每天下單量，專(zhuān)車(chē)400萬(wàn)以上，出租車(chē)300萬(wàn)以上。說(shuō)明我們每一個(gè)早期晚規(guī)，奔波在路上的人們，都密切跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合在一起。意味著可能一張威脅之網(wǎng)也在慢慢張開(kāi)，一張侵害個(gè)人利益之網(wǎng)也在悄然露出它黑色的牙齒。所以互聯(lián)網(wǎng)安全問(wèn)題，就像今天的主題一樣，這是一份責(zé)任，需要協(xié)同，需要分享。

下面我們有請(qǐng)共青團(tuán)中央宣傳部新媒體工作處處長(zhǎng)、中國(guó)青少年新媒體協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)吳德祖先生致辭。

吳德祖：尊敬的各位來(lái)賓、先生們、女士們大家上午好！非常高興能有機(jī)會(huì)代表團(tuán)中央宣傳部和中國(guó)青少年新媒體協(xié)會(huì)參加這樣的活動(dòng)。我受我們部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)的委托，向本次論壇的召開(kāi)表示熱烈的祝賀，謝謝大家！

當(dāng)前中國(guó)已經(jīng)由互聯(lián)網(wǎng)大國(guó)向網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)，網(wǎng)絡(luò)安全進(jìn)入國(guó)家戰(zhàn)略安全的高度。習(xí)近平總書(shū)記指出沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)安全，就沒(méi)有國(guó)家安全。從我們共青團(tuán)的角度來(lái)看，青少年是這個(gè)社會(huì)最具有活力，最富有魅力和最直接參與的群體。網(wǎng)絡(luò)和手機(jī)已經(jīng)成為他們生活當(dāng)中不可缺乏的一部分，甚至我們有這樣一個(gè)詞，手機(jī)成為青少年的第六器官。剛才的時(shí)候我專(zhuān)門(mén)看了一段話，在讀大學(xué)的時(shí)候，我很喜歡海子，面朝大海春暖花開(kāi)?，F(xiàn)在青少年對(duì)這首詩(shī)做了一個(gè)改動(dòng)，我要有一所房子，面朝大海春暖花開(kāi)，8M寬帶覆蓋，刷得了貼吧，送得了外賣(mài)。實(shí)際上現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)和青少年的生活和每個(gè)人的生活構(gòu)成非常直接和密切的聯(lián)系。安全需求是馬斯洛需求原理當(dāng)中除了生理特別重要的第二個(gè)需求。

我們共青團(tuán)作為負(fù)責(zé)青少年新媒體的端口性單位，將網(wǎng)絡(luò)安全作為工作的重中之重，希望降低網(wǎng)絡(luò)欺騙、詐騙等對(duì)青少年成長(zhǎng)有害的消極影響。避免網(wǎng)絡(luò)安全造成不良影響的同時(shí)，我們考慮應(yīng)該更加積極的面對(duì)有效防范，為廣大的網(wǎng)民營(yíng)造一個(gè)能秩序規(guī)范，安全維護(hù)他們上網(wǎng)秩序的晴朗的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。

為了傳播網(wǎng)上正能量，努力使網(wǎng)絡(luò)晴朗起來(lái)，我們有幾方面的期許。第一方面希望我們?cè)谧挠嘘P(guān)部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)，能夠與共青團(tuán)一道共同加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)監(jiān)管的力度，為我們的青少年的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境的晴朗，確保它有很基本的，良好的環(huán)境。

第二希望我們團(tuán)中央能夠聯(lián)合更多類(lèi)似像聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)，包括像騰訊公司這樣的企業(yè)，能通過(guò)組織大規(guī)模的培訓(xùn)，通過(guò)推出符合青少年接受特點(diǎn)的文化產(chǎn)品，幫助他們更好的樹(shù)立起網(wǎng)絡(luò)安全意識(shí)，甚至將網(wǎng)絡(luò)安全意識(shí)納入成長(zhǎng)必修課。

第三希望能有更多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，如同騰訊一樣，更加主動(dòng)承擔(dān)起維護(hù)網(wǎng)絡(luò)安全的社會(huì)責(zé)任。

正如習(xí)近平主席在2016賀詞說(shuō)的，只要堅(jiān)持夢(mèng)想總是可以實(shí)現(xiàn)，讓我們共同攜手、共同努力，通過(guò)我們的創(chuàng)造和我們的智慧，讓網(wǎng)絡(luò)空間真正晴朗起來(lái)，促進(jìn)青少年一代更加健康茁壯成長(zhǎng)。最后衷心的祝愿本次論壇取得圓滿成功，也祝愿各位來(lái)賓和朋友們，身體健康、工作順利，謝謝大家！

段永朝：謝謝吳先生熱情洋溢的致辭。最近這一兩年，很多在互聯(lián)網(wǎng)圈里的朋友，都喜歡談這樣一個(gè)詞叫未來(lái)。我的好朋友于城（音譯）在央視互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代擔(dān)當(dāng)海外媒體的采訪，他出了一本書(shū)《看見(jiàn)未來(lái)》，里面描述很多炫酷的科技，比如說(shuō)機(jī)器人、虛擬現(xiàn)實(shí)、人工智能。我想請(qǐng)大家順著吳先生談話的內(nèi)容思考一個(gè)問(wèn)題，未來(lái)是什么。吳先生來(lái)自共青團(tuán)中央，我相信未來(lái)應(yīng)該在孩子身上?，F(xiàn)在的孩子們，被喻為互聯(lián)網(wǎng)的原住民，不管是上小學(xué)還是上中學(xué)，老師布置作業(yè)，都要通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、微信，現(xiàn)在很多班級(jí)都有微信群，你不讓他接觸互聯(lián)網(wǎng)是不可能的，孩子們已經(jīng)深度介入到互聯(lián)網(wǎng)中去，他們是未來(lái)，他們一定會(huì)創(chuàng)造一個(gè)跟我們今天的成年人的想象完全不同的未來(lái)世界，但是他們畢竟是未成年人，他們需要受到呵護(hù)和保護(hù)。吳先生提到了另外一個(gè)詞，跟謝呼的演講是呼應(yīng)的，我們能不能造一個(gè)晴朗的互聯(lián)網(wǎng)的虛擬空間，健康的互聯(lián)網(wǎng)未來(lái)的空間。他提到要和聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)合作，下一位致辭嘉賓來(lái)自于聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)駐華代表花楠，我們有請(qǐng)花楠女士。

花楠：尊敬的各位來(lái)賓、朋友們，大家上午好！首先我想祝在座各位在2016年一切順利。很榮幸能在新年伊始與ICT行業(yè)領(lǐng)軍者以及政府主管部門(mén)齊聚一堂，探討如何攜手為所有人，包括兒童創(chuàng)建受保護(hù)的安全網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。我想祝賀騰訊主辦了本次論壇，并且以企業(yè)的身份承諾領(lǐng)導(dǎo)在中國(guó)這一重大活動(dòng)。

大家都知道，在過(guò)去的10年當(dāng)中，我們的溝通、生活以及學(xué)習(xí)的方式，都發(fā)生了重大的數(shù)字革命?，F(xiàn)在我在餐館里面看到年輕人約會(huì)，兩個(gè)人拿著手機(jī)對(duì)著，我不知道他們結(jié)婚以后他們的婚姻變成什么樣子?，F(xiàn)在這樣的數(shù)字革命也發(fā)生到了兒童的身上，他們幾乎粘在手機(jī)上，這導(dǎo)致他們的運(yùn)動(dòng)技能逐漸萎縮，越來(lái)越多的肥胖現(xiàn)象出現(xiàn)，而且他們大腦當(dāng)中的一部分功能擴(kuò)大，但另外一方面出現(xiàn)了萎縮。

那現(xiàn)在我們不僅僅面臨著這樣的責(zé)任，也面臨很多的機(jī)會(huì)，信息與通信技術(shù)，包括互聯(lián)網(wǎng)和手機(jī)改變了很多兒童以及婦女獲取信息，接受教育和使用社交網(wǎng)絡(luò)的方式，也令他們從中獲益。但是我們也知道，網(wǎng)絡(luò)世界除了給我們帶來(lái)諸多的利益以外，也帶來(lái)了新的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)于兒童來(lái)說(shuō)，尤為如此。

身為一名母親，我也面臨著這樣的問(wèn)題，我看到我們的數(shù)據(jù)顯示，網(wǎng)絡(luò)的虐待數(shù)據(jù)逐步增長(zhǎng)。和在座的各位一樣，我也非常擔(dān)心怎么樣來(lái)保護(hù)我自己的信用卡信息和我自己的隱私。但是我們現(xiàn)在作為父母和行業(yè)的領(lǐng)軍者，另一方面也要思考如何保護(hù)兒童網(wǎng)上的信息。我們?cè)诿媾R著這樣的激動(dòng)人心和非常有意義，非常有創(chuàng)造性的信息同時(shí)，他也有一些人在網(wǎng)上虎視眈眈，想要竊取網(wǎng)上的信息。

那這樣的情況，不僅僅發(fā)生在中國(guó)，其他的國(guó)家也是如此。中國(guó)的兒童和其他國(guó)家的兒童，都面臨著相似的風(fēng)險(xiǎn)。那現(xiàn)在信息以及通信技術(shù)，可以被利用針對(duì)兒童犯罪，比如說(shuō)發(fā)現(xiàn)兒童在哪兒上學(xué)，他住在哪兒，這樣就使我們的男童和女童暴露在網(wǎng)絡(luò)性剝削環(huán)境中，而且協(xié)作犯罪者制作和傳播了兒童受虐待的資料。

全球性的調(diào)研活動(dòng)指出，現(xiàn)在有大量的針對(duì)兒童的網(wǎng)絡(luò)性剝削活動(dòng)，國(guó)際刑警組織和警方，他們發(fā)現(xiàn)平均每天有5位兒童遭受網(wǎng)絡(luò)性虐待，從2012-2014年，包括網(wǎng)絡(luò)性虐待在內(nèi)的網(wǎng)頁(yè)數(shù)據(jù)為147%，80%涉及女童和10歲及10歲以下的兒童。

我們?cè)谕苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)價(jià)值傳播的同時(shí)，也面臨著這樣重大的責(zé)任。在中國(guó)騰訊發(fā)起追蹤兒童網(wǎng)絡(luò)活動(dòng)趨勢(shì)的研究，將會(huì)幫助我們更好的了解兒童的網(wǎng)絡(luò)活動(dòng)，這對(duì)于我們構(gòu)建并改進(jìn)保護(hù)兒童的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境至關(guān)重要。

我們也知道，現(xiàn)在在全球?qū)用?，各個(gè)國(guó)家的政府，還有一些企業(yè)的領(lǐng)軍者，他們也攜手應(yīng)對(duì)兒童的風(fēng)險(xiǎn)，也表示出了非常強(qiáng)烈的政治意愿，其中中國(guó)也是這個(gè)活動(dòng)的一部分。我們知道全球峰會(huì)簽署了一個(gè)宣言，呼吁各國(guó)去制定明確的國(guó)家政策，通過(guò)政府預(yù)防和解決兒童網(wǎng)絡(luò)性剝削和性虐待的問(wèn)題，并且呼吁各國(guó)，包括執(zhí)法機(jī)構(gòu)在內(nèi)的刑事司法體系，一線的社會(huì)服務(wù)機(jī)構(gòu)、教育界以及ICT企業(yè)就此展開(kāi)緊密活動(dòng)，其中最為重要的就是ICT企業(yè)的力量。

我們現(xiàn)在所做的全球的這樣的活動(dòng)，是為了保護(hù)我們的兒童免受網(wǎng)絡(luò)的暴露、虐待以及剝削，這樣的活動(dòng)是可以發(fā)生在虛擬世界當(dāng)中，也可以發(fā)生在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中。

線上線下兒童保護(hù)的工作，也是去年通過(guò)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的一部分，這方面聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)致力于利益相關(guān)方攜手將所有的承諾落實(shí)為切實(shí)的成果。

今天的論壇也是為我們進(jìn)一步的工作提供了非常重要的機(jī)會(huì)，可以幫助我們攜手一起來(lái)解決網(wǎng)絡(luò)安全的問(wèn)題，那我們也需要就此采取全面的行動(dòng)，這就要求領(lǐng)先的IT公司，利用它的專(zhuān)長(zhǎng)、技術(shù)和工具確保兒童安全。我也是剛剛從自己的國(guó)家回到中國(guó)，我也看到這方面的工作，對(duì)中國(guó)公司繼續(xù)加大國(guó)際影響力也是非常的重要。

在提供免費(fèi)安全互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的同時(shí)，我們需要通過(guò)正確的政策、監(jiān)管環(huán)境和法律處罰犯罪者，防止網(wǎng)絡(luò)犯罪的發(fā)生。我也鼓勵(lì)兒童和青少年能夠參與到我們尋找網(wǎng)絡(luò)性剝削解決方案的行動(dòng)當(dāng)中。在過(guò)去20年當(dāng)中，我在多個(gè)國(guó)家和地區(qū)看到兒童他們?cè)谶@方面的承諾和能力，相信他們可以幫助我們找到更好的解決方案。

最后我想提出一些行動(dòng)的建議，希望我們能夠集中我們所有的人力資源和其他的資源建立一個(gè)網(wǎng)上的兒童安全保護(hù)的平臺(tái)，提供一些相應(yīng)的資料，比如說(shuō)還有一些視頻。關(guān)于視頻這方面，我也看到了其國(guó)家，他們已經(jīng)制作出了很好的視頻，我們可以在這方面制作出中國(guó)的版本，這樣的話可以更好的幫助我們父母、兒童和用戶獲得一個(gè)安全的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。

我也鼓勵(lì)大家繼續(xù)合作，讓我們行業(yè)領(lǐng)軍者拿出我們的技能和創(chuàng)新，讓我們行業(yè)主管部門(mén)參與進(jìn)來(lái)。這方面聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)也可以提供我們的專(zhuān)長(zhǎng)和相應(yīng)的國(guó)際案例，這樣的話可以提供出在技術(shù)上可行，并且是創(chuàng)新的方案，能更好地保護(hù)兒童的網(wǎng)絡(luò)安全。

其次我們需要采取切實(shí)的行動(dòng)，來(lái)創(chuàng)建非常好的政策環(huán)境。

第三點(diǎn)，我想鼓勵(lì)大家能夠合作，解決2-3個(gè)非常關(guān)鍵的社會(huì)問(wèn)題，在這方面，可以共享我們的信息，讓公眾參與進(jìn)來(lái)，提出非常有創(chuàng)新性的解決方案。

在此我想跟大家分享幾個(gè)案例，比如說(shuō)在印尼我們可以向母親提供相應(yīng)的信息，告訴他們什么時(shí)候產(chǎn)檢。我們?cè)跒醺蛇_(dá)也會(huì)提供自己健康設(shè)施的反饋意見(jiàn)。在柬埔寨，母親和家長(zhǎng)可以得到相應(yīng)的信息，知道自己的孩子什么時(shí)候放學(xué)回家。關(guān)于這方面的合作，我非常期待我們未來(lái)的機(jī)會(huì)，也希望2016年能夠成為兒童網(wǎng)絡(luò)安全年，希望能看到中國(guó)在這方面發(fā)揮的領(lǐng)導(dǎo)力量，謝謝。

段永朝：謝謝花楠女士的精彩致辭。她是聯(lián)合國(guó)的官員，但她更是一位母親，在座的很多人，都已經(jīng)為人之母，為人之父，我相信我們一定從花楠女士的演講中，有一種心靈的共鳴，大家都會(huì)有一種同感。當(dāng)我們把一個(gè)絢麗多彩的互聯(lián)網(wǎng)世界帶給孩子們的時(shí)候，我們有沒(méi)有一點(diǎn)擔(dān)心，他會(huì)被什么東西污染，被什么東西所毒害。在中國(guó)，每個(gè)孩子上小學(xué)的時(shí)候，吳老師知道，都會(huì)領(lǐng)到一本小冊(cè)子，防止黃賭毒，在現(xiàn)實(shí)世界黃賭毒無(wú)處不在，但是在互聯(lián)網(wǎng)上，黃賭毒更加兇猛，它速度更快，它無(wú)所不在，無(wú)孔不入。有一個(gè)詞匯叫網(wǎng)絡(luò)欺凌，在媒體上，前幾年有過(guò)這樣的報(bào)道，英國(guó)、韓國(guó)，有一些天真浪漫的少女，因?yàn)椴豢叭淌芫W(wǎng)絡(luò)上的污言穢語(yǔ)的攻擊，了結(jié)了自己含苞待放的生命，這就是網(wǎng)絡(luò)欺凌在整個(gè)世界范圍內(nèi)帶來(lái)的一種值得關(guān)注的新現(xiàn)象。所以我想用一句話概括花楠女士的致辭，保護(hù)孩子，就是保護(hù)未來(lái)。

在30年前，美國(guó)紐約大學(xué)博斯曼（音譯）教授有一本書(shū)《消逝的童年》討論了工業(yè)時(shí)代以來(lái)，特別是伴隨電視的產(chǎn)生，童年消失了，快樂(lè)的童年不見(jiàn)了，兒童、少年被這個(gè)時(shí)代逼迫著快速成人化。這種景象在互聯(lián)網(wǎng)上其實(shí)已經(jīng)悄然發(fā)生，我們跟孩子同處一室，但是各自盯著自己的手機(jī)和平板，我們陪伴孩子的時(shí)間越來(lái)越少，因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)上，還有更多發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)，還有更多的達(dá)官顯貴等著你結(jié)識(shí)，更多的社交網(wǎng)絡(luò)等待你去回復(fù)。我們的孩子們習(xí)慣了虛擬現(xiàn)實(shí)，但會(huì)不會(huì)喪失掉聆聽(tīng)大自然的能力，所以吳老師引用海子的詩(shī)，我們希望我們未來(lái)的孩子，不但可以在互聯(lián)網(wǎng)上沖浪，還能體會(huì)生命的本真，還能聽(tīng)得懂鳥(niǎo)鳴、風(fēng)聲、海浪，保護(hù)孩子就是保護(hù)未來(lái)。

前面3位嘉賓的致辭為我們勾勒出我們今天整個(gè)主題的維度、分量。今天論壇的主題就是安全責(zé)任、協(xié)同共享，一共8個(gè)字，4個(gè)詞，安全是我們關(guān)心的核心內(nèi)容，它是一份責(zé)任，這個(gè)責(zé)任是發(fā)自?xún)?nèi)心的，這個(gè)責(zé)任不是誰(shuí)強(qiáng)加給誰(shuí)的，他一定是自己主動(dòng)意識(shí)到，這是你存在的價(jià)值。三位嘉賓提到要協(xié)同開(kāi)放，要主動(dòng)披露信息，主動(dòng)提供平臺(tái)，主動(dòng)提供資源，對(duì)接數(shù)據(jù)。最終我們才能迎來(lái)一個(gè)健康、和諧、有序的，特別是能夠交付到未來(lái)孩子們手上的一個(gè)更加生機(jī)勃勃的互聯(lián)網(wǎng)。

下面這個(gè)環(huán)節(jié)，我們就有請(qǐng)騰訊研究院高級(jí)研究員程程給我們匯報(bào)一個(gè)報(bào)告，關(guān)于騰訊安全，關(guān)于中國(guó)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)的報(bào)告，報(bào)告的題目叫安全洞察《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)安全報(bào)告》他們這個(gè)報(bào)告做了很多年，只不過(guò)今年的題目有一個(gè)很重要的變化，就是生態(tài)，強(qiáng)調(diào)生態(tài)。下面有請(qǐng)程程。

程程：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓、各位親愛(ài)的同仁們大家上午好！很榮幸今天有機(jī)會(huì)在這里跟大家分享我們中國(guó)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)安全報(bào)告2015。2015年借助“互聯(lián)網(wǎng)+”蓬勃的趨勢(shì)，各行各業(yè)的消費(fèi)者、企業(yè)、機(jī)構(gòu)和國(guó)家政府一起更緊密連接起來(lái)，但是與此同時(shí)，布朗信息的網(wǎng)絡(luò)傳播還有新型網(wǎng)絡(luò)犯罪，逐步呈現(xiàn)出了縱深化、專(zhuān)業(yè)化的趨勢(shì)。為此我們騰訊研究院安全研究中心與中國(guó)傳媒大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)研究研究院一起共同研究發(fā)布中國(guó)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)安全報(bào)告。

我們截取了整個(gè)報(bào)告10個(gè)趨勢(shì)在這里跟大家分享，報(bào)告的全文我們會(huì)發(fā)布在微信公眾賬號(hào)里面，騰訊安全官里面。我們?cè)诜窒淼淖詈笠矔?huì)給騰訊安全觀的二維碼。

第一個(gè)關(guān)鍵詞是有關(guān)法律的落地。可以說(shuō)2015年是網(wǎng)絡(luò)安全政策法規(guī)密集年份，我們先后通過(guò)了國(guó)家安全法、網(wǎng)絡(luò)安全法的草案以及剛剛通過(guò)反恐怖主義法。我們發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)的安全問(wèn)題逐步被上升到安全問(wèn)題的網(wǎng)絡(luò)化，得到國(guó)家和政府的進(jìn)一步重視。從全球的范圍來(lái)看，美國(guó)、法國(guó)、英國(guó)、日本先后出臺(tái)了類(lèi)似的法律法規(guī)。我們可以看到，對(duì)于網(wǎng)絡(luò)安全的監(jiān)管的范圍可能進(jìn)一步的擴(kuò)大化了，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司網(wǎng)絡(luò)信息服務(wù)商的網(wǎng)絡(luò)安全責(zé)任的要求也進(jìn)一步明晰。

在我們關(guān)注的安全落地層面，2015年中國(guó)全國(guó)掃黃打非辦公室、國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室、公安部包括國(guó)家版權(quán)局等多個(gè)部門(mén)先后開(kāi)展30余次網(wǎng)絡(luò)專(zhuān)項(xiàng)治理行動(dòng)。全年的治理行動(dòng)呈現(xiàn)全覆蓋、零容忍、高密度的特點(diǎn)。

第二個(gè)點(diǎn)國(guó)際犯罪的聯(lián)合防御。網(wǎng)絡(luò)犯罪一直是一個(gè)全球問(wèn)題，2015年有17個(gè)國(guó)家成為黑客攻擊的主要目標(biāo)，中國(guó)成為遭受網(wǎng)絡(luò)攻擊最嚴(yán)重的國(guó)家之一，2015年有5.94億人遭受網(wǎng)絡(luò)攻擊，直接經(jīng)濟(jì)損失達(dá)到1500億美元。我們梳理了今年的網(wǎng)絡(luò)犯罪公布出來(lái)的案例發(fā)現(xiàn)，跨境聯(lián)合犯罪、假設(shè)境外服務(wù)器、注冊(cè)海外網(wǎng)站和針對(duì)境內(nèi)目標(biāo)成為中國(guó)現(xiàn)在面臨網(wǎng)絡(luò)危害里面比較明顯的4個(gè)趨勢(shì)。

有數(shù)據(jù)顯示境內(nèi)90%以上的詐騙網(wǎng)站、釣魚(yú)網(wǎng)站、賭博網(wǎng)站的服務(wù)器位于境外，通過(guò)境外的服務(wù)器VPN跳轉(zhuǎn)中國(guó)。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)違法和不良信息舉報(bào)中心淫穢色情類(lèi)舉報(bào)中85%為境外中文色情網(wǎng)站或論壇。 在這樣的環(huán)境下，我們面臨著國(guó)內(nèi)國(guó)際網(wǎng)上反恐的戰(zhàn)場(chǎng)挑戰(zhàn)。聯(lián)合合作成為我們關(guān)注今年網(wǎng)絡(luò)生態(tài)的主要趨勢(shì)。

第三個(gè)點(diǎn)有關(guān)協(xié)作的常態(tài)化。作為企業(yè)，我們積極配合政府有關(guān)部門(mén)以及協(xié)會(huì)、研究院所把我們看到到的網(wǎng)絡(luò)一手鮮活的案例資料和大家一起分享。在2月、5月、6月、10月，截取了配合主管部門(mén)采取的行動(dòng)，分析了我們治理的效果。我們認(rèn)為在整個(gè)全年的治理過(guò)程中，企業(yè)和政府的配合逐步走向了常態(tài)化的趨勢(shì)。同時(shí)我們提高了主動(dòng)性，積極在重點(diǎn)領(lǐng)域提前布局，像剛才謝總致辭里面提到的愛(ài)象月，通過(guò)愛(ài)象月的活動(dòng)，號(hào)召?gòu)V大網(wǎng)民拒絕網(wǎng)絡(luò)非法象牙貿(mào)易，對(duì)象牙貿(mào)易說(shuō)不，聯(lián)合企鵝愛(ài)地球的行動(dòng)，共同發(fā)起方、聯(lián)合國(guó)基金會(huì)等進(jìn)行了一系列的公益?zhèn)鞑セ顒?dòng)，增強(qiáng)公眾對(duì)非法野生貿(mào)易制品的抵制。

第四點(diǎn)行業(yè)之內(nèi)上下游的聯(lián)合，從倡議到共識(shí)。2015年10月30日騰訊牽頭阿里、百度、新浪、優(yōu)酷、土豆，共同發(fā)布了關(guān)于清理網(wǎng)絡(luò)環(huán)境，文明網(wǎng)絡(luò)行為的聯(lián)合倡議，提出晴朗網(wǎng)絡(luò)環(huán)境、文明網(wǎng)絡(luò)行為的口號(hào)，我們積極加入各種行業(yè)安全聯(lián)盟和行業(yè)協(xié)會(huì)，把我們?cè)谛袠I(yè)上下游的合作進(jìn)一步加強(qiáng)。烏鎮(zhèn)發(fā)布了烏鎮(zhèn)共識(shí)，在國(guó)家的互聯(lián)網(wǎng)論壇的層面，進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)了互聯(lián)網(wǎng)安全的重要性。

第五點(diǎn)，向組織化、集團(tuán)化發(fā)展。整個(gè)鏈條上中下游都有緊密的犯罪協(xié)作，上游有木馬開(kāi)發(fā)和代理、網(wǎng)絡(luò)攻擊等，中游利用木馬和釣魚(yú)網(wǎng)站進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)盜竊、利用社工庫(kù)進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)詐騙等。下游有洗錢(qián)團(tuán)伙、取錢(qián)團(tuán)伙、販賣(mài)身份證等團(tuán)伙。從上中下游已經(jīng)形成了分工明確、利益分發(fā)層層精準(zhǔn)的網(wǎng)絡(luò)黑產(chǎn)的鏈條。

同時(shí)我們觀測(cè)到在2015年更多的犯罪團(tuán)伙采取了信息流、資金流、物流全分離的運(yùn)營(yíng)模式，加大了我們調(diào)查取證的難度，加大了有關(guān)機(jī)關(guān)查處的難度。同時(shí)利用LBS網(wǎng)絡(luò)支付手段廣泛深入線上線下相結(jié)合的態(tài)勢(shì)，使犯罪的問(wèn)題也呈現(xiàn)出了“互聯(lián)網(wǎng)+”的態(tài)勢(shì)。

我們分享的第六點(diǎn)有關(guān)微場(chǎng)景。2015年，無(wú)論是不良信息還是網(wǎng)絡(luò)犯罪均呈現(xiàn)了向微場(chǎng)景下沉的特征。我們看到通過(guò)微信、微博、微盤(pán)、微視頻傳播有害信息的處理難度繼續(xù)加大。我們通過(guò)后面色情信息傳播的示意圖可以看到，整個(gè)違法信息的重點(diǎn)慢慢向微領(lǐng)域轉(zhuǎn)移，也形成了一個(gè)相對(duì)完整的產(chǎn)業(yè)鏈模式。另一方面，以網(wǎng)絡(luò)詐騙為代表的網(wǎng)絡(luò)犯罪，進(jìn)一步設(shè)置精準(zhǔn)場(chǎng)景。現(xiàn)在這樣的一些犯罪團(tuán)伙，可以掌握到網(wǎng)民特別精準(zhǔn)的個(gè)人信息，然后量身訂作出精準(zhǔn)場(chǎng)景，進(jìn)一步實(shí)施詐騙?，F(xiàn)在有19.2%的網(wǎng)絡(luò)犯罪類(lèi)型是有關(guān)網(wǎng)絡(luò)詐騙，冒充熟人詐騙、博取同情性的詐騙，成為詐騙里面很重要的一部分。

第七點(diǎn)有關(guān)色情產(chǎn)業(yè)，2015移動(dòng)社交平臺(tái)色情產(chǎn)業(yè)呈現(xiàn)線上線下交織，結(jié)合社會(huì)熱點(diǎn)推廣傳播的特勢(shì)。從我們數(shù)據(jù)中可以看出來(lái)，招嫖娼、色情資源、色情聊天、色情圖片是色情產(chǎn)業(yè)的重要部分。色情信息的傳播結(jié)合網(wǎng)絡(luò)過(guò)度娛樂(lè)化的趨勢(shì)，利用網(wǎng)紅、明星，對(duì)自己的色情信息進(jìn)行加深的包裝，極容易造成社會(huì)不良影響和大范圍的傳播。

2015年我們?cè)谇謇砭W(wǎng)絡(luò)空間承擔(dān)責(zé)任的方面也做了很多，2015年騰訊微信公眾平臺(tái)共清理了淫穢色情有害信息超過(guò)8萬(wàn)條，關(guān)閉淫穢色情有害公眾賬號(hào)4000個(gè)，關(guān)停色情QQ群超10萬(wàn)個(gè)，QQ空間刪除淫穢色情信息16萬(wàn)余條，關(guān)停QQ空間1.2萬(wàn)余個(gè)。協(xié)同辦理了網(wǎng)絡(luò)非法黑產(chǎn)案件43起，涉黃14起，涉賭11起，涉毒3起，涉槍7起。

第八點(diǎn)關(guān)注新型網(wǎng)絡(luò)犯罪。在我們的梳理過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)P2P投資平臺(tái)犯罪和網(wǎng)絡(luò)虛擬信用套現(xiàn)犯罪，是2015年呈現(xiàn)的兩大特點(diǎn)。網(wǎng)絡(luò)P2P平臺(tái)犯罪里面，不斷呈現(xiàn)出非法行、公開(kāi)性、利誘性和社會(huì)性四個(gè)主要的特點(diǎn)。我們展示了兩個(gè)案例，一個(gè)是4月份江蘇宿遷市檢察院以涉嫌集資詐騙罪關(guān)停宏飛創(chuàng)投平臺(tái)，受害人多達(dá)1000余人，涉案金額達(dá)1.2億。5月深圳警方破獲特大非法集資案，非法集資9000，共8億元資金。通過(guò)轉(zhuǎn)借他人帳號(hào)等進(jìn)行虛構(gòu)交易實(shí)施套現(xiàn)，成為現(xiàn)在活躍在論壇、貼吧、專(zhuān)業(yè)網(wǎng)站上的一個(gè)毒瘤。

第九點(diǎn)是網(wǎng)絡(luò)炒信，網(wǎng)絡(luò)炒信不是網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)的首創(chuàng)方式，由于王夠行業(yè)的蓬勃興起，成為影響整個(gè)行業(yè)秩序，阻礙整個(gè)行業(yè)健康發(fā)展的一顆毒瘤。現(xiàn)在有一些買(mǎi)家，淘寶的賣(mài)家也好，掛在嘴邊的話，不刷沒(méi)流量，不刷沒(méi)生意，刷就是找死，不刷就是等死。所以在刷單的行為里面會(huì)集結(jié)越來(lái)越多的人參與，并且逐步呈現(xiàn)出精細(xì)化運(yùn)作的趨勢(shì)。

我們看到2015年從搜索引擎排名一直到App下載，再到日常生活中我們能接觸到的網(wǎng)購(gòu)行為，都存在著大量的網(wǎng)絡(luò)炒信灰色地帶的出現(xiàn)。現(xiàn)在我們對(duì)于網(wǎng)絡(luò)炒信的研究，還處在比較初期的階段，我們希望進(jìn)一步梳理出來(lái)，對(duì)網(wǎng)絡(luò)炒信灰色鏈條的治理有效的途徑，把這顆干擾生態(tài)安全的毒瘤盡早盡快清理。

第十點(diǎn)有關(guān)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)犯罪。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)犯罪打擊面臨新挑戰(zhàn)，包括管轄權(quán)的難題、取證的難題，包括移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶來(lái)的隨時(shí)犯案，包括移動(dòng)的新特點(diǎn)。包括像一些傳統(tǒng)的違法與不良信息在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)進(jìn)一步傳播。

為此在2015年我們啟動(dòng)戰(zhàn)馬計(jì)劃，進(jìn)一步用技術(shù)手段，結(jié)合網(wǎng)友舉報(bào)，聯(lián)動(dòng)警方和行業(yè)合作伙伴，對(duì)手機(jī)木馬進(jìn)行全面打擊。吉之島2015年上半年，雷霆行動(dòng)配合深圳、廣州、北京、江蘇、廣西多地警方抓獲利用支付類(lèi)木馬盜刷銀行卡200余人，告破500余起案件，涉案金額超過(guò)6000萬(wàn)元。這是針對(duì)新型犯罪打擊采取配合治理的行動(dòng)措施。

看完10個(gè)我們梳理的2015年的犯罪亮點(diǎn)以后，我們看一下對(duì)未來(lái)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)安全趨勢(shì)的展望。我們認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)安全與傳統(tǒng)安全進(jìn)一步深度融合，多主體連接安全生態(tài)圈形成。技術(shù)方涵蓋更多的上下游企業(yè)和合作方，從訪問(wèn)動(dòng)作演化成主動(dòng)出擊，從企業(yè)責(zé)任和影響范圍，需要進(jìn)一步達(dá)成聯(lián)盟共識(shí)，企業(yè)安全責(zé)任進(jìn)一步加重，要求我們連接締結(jié)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)安全共治的盟友，餞行企業(yè)責(zé)任。

另外一方面，我們?cè)敢馀c社會(huì)各道一起推動(dòng)政府、企業(yè)、社會(huì)三方聯(lián)合，共筑網(wǎng)絡(luò)犯罪防控的打擊網(wǎng)。結(jié)合2016年的安全信息趨勢(shì)來(lái)看，我們預(yù)測(cè)以下三個(gè)方面不容樂(lè)觀，一個(gè)是從頂層設(shè)計(jì)來(lái)看，立法的執(zhí)法標(biāo)準(zhǔn)，包括平臺(tái)需要承擔(dān)的企業(yè)社會(huì)責(zé)任需要進(jìn)一步明晰。另一方面移動(dòng)平臺(tái)不良信息治理仍然是一個(gè)重點(diǎn)和難點(diǎn)，我們需要呼吁社會(huì)共治。第三點(diǎn)就是網(wǎng)絡(luò)征信行業(yè)興起，網(wǎng)絡(luò)個(gè)人信息的保護(hù)和網(wǎng)絡(luò)黑產(chǎn)的打擊之間的平衡，需要我們進(jìn)一步探討。

作為技術(shù)驅(qū)動(dòng)型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，在有關(guān)生態(tài)安全的關(guān)注同時(shí)，我們有更足夠的動(dòng)力，以及更大的愿景推動(dòng)技術(shù)手段，更緊密、準(zhǔn)確、高效打擊網(wǎng)絡(luò)犯罪，締造網(wǎng)絡(luò)安全，這是我們這次論壇的主題安全責(zé)任、協(xié)同共享，共同分享我們對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全責(zé)任看法的初衷。我們希望我們對(duì)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)安全和企業(yè)責(zé)任關(guān)注的各位同行，通過(guò)我們的微信觀眾號(hào)，進(jìn)一步和我們?nèi)〉寐?lián)系。

段永朝：我相信大家都拿到了生態(tài)報(bào)告的紙質(zhì)版了。她介紹10個(gè)方面的要點(diǎn)，聽(tīng)上去真的讓人一會(huì)兒信心百倍，一會(huì)兒又觸目驚心。這10條里面，前4條聽(tīng)上去的確鼓舞人心。比如說(shuō)政策怎么落地，怎么樣在國(guó)際范圍內(nèi)聯(lián)合防御，怎么樣讓協(xié)作常態(tài)化，最終怎么樣形成從倡議到共識(shí)變成行動(dòng)，這是她前4條總結(jié)的內(nèi)容。但是后面6條，每一條聽(tīng)上去都讓人覺(jué)得沉甸甸，黑產(chǎn)、灰產(chǎn)、色情，特別是移動(dòng)帶來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)犯罪的風(fēng)險(xiǎn)，安全的威脅，取證難、監(jiān)管難，以及在這個(gè)過(guò)程中，帶來(lái)的一些管轄權(quán)的問(wèn)題等等。所以這份報(bào)告，我覺(jué)得有這么一個(gè)值得關(guān)注的問(wèn)題，就是程程在二維碼下面有一行小字，這份報(bào)告反映了一個(gè)重大的變化，騰訊安全觀，我們的安全觀需要發(fā)生變化了，我們的安全觀需要重新思考。在工業(yè)時(shí)代我們的安全官是什么？你不去碰他，他就不會(huì)招惹你，你不理他，他不理你，我們就安全了，或者用防火墻，或者用什么方式，圈在家里，不是有這樣的案例嘛。家長(zhǎng)擔(dān)心孩子出去被社會(huì)所毒害，所以就把孩子圈起來(lái)，不讓他上學(xué)，不讓他接觸社會(huì)，斬?cái)嗨蜕鐣?huì)的聯(lián)系。這種被動(dòng)防御式的應(yīng)對(duì)安全風(fēng)險(xiǎn)，在互聯(lián)網(wǎng)世界里面，顯然不能奏效，因?yàn)樗鼰o(wú)所不在，無(wú)孔不入。因?yàn)槟悴坏貌唬豢赡懿唤佑|互聯(lián)網(wǎng)，所以我們的安全觀需要發(fā)生重大的變化。

我覺(jué)得安全觀變化就是未來(lái)的安全生態(tài)，我們?cè)趺礃訁f(xié)作，盡管問(wèn)題很多，盡管聽(tīng)上去令人恐怖，但是要有堅(jiān)強(qiáng)的意志，堅(jiān)定的信心，更重要的是果斷堅(jiān)決的行動(dòng)。上午的演講和報(bào)告就告一段落，下面請(qǐng)4位嘉賓一起就安全責(zé)任這個(gè)話題一起討論一下。下面請(qǐng)4位嘉賓上臺(tái)，騰訊公司的信息安全執(zhí)委會(huì)主任楊鵬先生、中國(guó)網(wǎng)絡(luò)空間安全協(xié)會(huì)負(fù)責(zé)人、北京郵電大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)治理與研究中心主任李欲曉教授、中國(guó)云體系聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)微軟戰(zhàn)略顧問(wèn)沈寓實(shí)、IBM大中華區(qū)安全系統(tǒng)部技術(shù)總監(jiān)張紅衛(wèi)。

我們請(qǐng)4位嘉賓就我們今天互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任論壇談一些自己的心得，當(dāng)然在談之前，我也想先把問(wèn)題拋給大家，腦子里面先熱一熱，一會(huì)兒我們4位嘉賓互相連接起來(lái)，共同為大家破題。結(jié)合前面3位嘉賓的致辭和程程的報(bào)告，主要請(qǐng)大家思考三方面的問(wèn)題，第一方面的問(wèn)題，不管是傳統(tǒng)企業(yè)像微軟、IBM、英特爾、戴爾、聯(lián)想這樣的傳統(tǒng)IT公司，還有新興的騰訊、阿里巴巴、百度、小米的互聯(lián)網(wǎng)公司，還有國(guó)外谷歌、facebook、Twitter，所有的公司都面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)安全挑戰(zhàn)，在這種情況下，挑戰(zhàn)意味著什么，公司認(rèn)識(shí)到了什么。只有我們把我們面對(duì)的挑戰(zhàn)相互達(dá)成共識(shí)的時(shí)候，我相信取得治理方面的策略、發(fā)展的戰(zhàn)略、歸制的對(duì)策，保護(hù)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)就有了可行堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

第二方面的問(wèn)題，我們談一談產(chǎn)業(yè)，剛才提到了黑產(chǎn)、灰產(chǎn)這些問(wèn)題，大家可能注意到了，這些黑產(chǎn)業(yè)鏈，跟我們使用著同一套術(shù)語(yǔ)，也在使用LBS，也在致力于發(fā)展新的商業(yè)模式、盈利模式，P2P、O2O，他們玩得很好，不見(jiàn)得比我們差，黑產(chǎn)、灰產(chǎn)，對(duì)我們今天在產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，各位代表著在產(chǎn)業(yè)里面有影響、有分量的公司，你們?cè)趺纯锤@些黑產(chǎn)、灰產(chǎn)、地下產(chǎn)業(yè)鏈激烈的角逐和博弈。接下來(lái)我們談一下未成年少年兒童保護(hù)未來(lái)的問(wèn)題。這三個(gè)問(wèn)題可以一起談，也可以分別談。

張紅衛(wèi)：其實(shí)我聽(tīng)了這三個(gè)問(wèn)題以后，一直在思考，我是來(lái)自于IBM的，我也負(fù)責(zé)技術(shù)團(tuán)隊(duì)的，我一直在思考，作為一個(gè)企業(yè)，作為一個(gè)從技術(shù)角度，我們?nèi)绾魏推渌耐瑯I(yè)人員共同承擔(dān)這樣一個(gè)責(zé)任，保證這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)安全的環(huán)境。首先我想到黑產(chǎn)的時(shí)候，我就想起去年發(fā)生的一件事。去年的時(shí)候，我看到大家都談云，軟件即服務(wù)，SaaS、PaaS，我看到勒索軟件包的說(shuō)法。如果你在網(wǎng)站上進(jìn)行注冊(cè)，三步就可以免費(fèi)拿到為你定制的勒索軟件，不要錢(qián)很容易。拿到以后，就會(huì)對(duì)你針對(duì)的勒索對(duì)象硬盤(pán)進(jìn)行加密，你只有交了贖金才會(huì)把解密的鑰匙給你。從技術(shù)上我要應(yīng)對(duì)定制的軟件，很多產(chǎn)品是達(dá)不到這個(gè)要求的。我們?nèi)绾无k？

現(xiàn)在黑客以很便宜、很低廉，很容易就能拿到，沒(méi)有國(guó)界、沒(méi)有墻，我們拿的時(shí)候，還有國(guó)界、墻的問(wèn)題。我們就想一個(gè)問(wèn)題，作為企業(yè)我們要做什么，我們就想到大眾的安全意識(shí)。我們企業(yè)如何承擔(dān)責(zé)任，跟公司一樣承擔(dān)一個(gè)責(zé)任，就是普及大眾的安全意識(shí)。如果企業(yè)把你重要的資產(chǎn)，你的數(shù)據(jù)有了備份的時(shí)候，這個(gè)勒索根本就不成立了。如何幫助大眾提高安全意識(shí)，也是企業(yè)很重要的責(zé)任。除了做好你自己，認(rèn)認(rèn)真真，踏踏實(shí)實(shí)做好自己的產(chǎn)品和服務(wù)，教育大眾，也是我們的一個(gè)責(zé)任。

另外一個(gè)想說(shuō)的，今天的話題，作為企業(yè)來(lái)講，安全責(zé)任，協(xié)同共享，從企業(yè)來(lái)講，我們想到，我們以什么樣的開(kāi)放的心態(tài)攜手我們的同行甚至業(yè)界各個(gè)公司一起搭建一個(gè)安全健康的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境，我覺(jué)得大家可能都能理解，我是說(shuō)，IBM在這方面，往往都是開(kāi)放的態(tài)度，而且是積極的執(zhí)行者或者支持者。這里面也跟大家分享一個(gè)IBM去年發(fā)布的一個(gè)網(wǎng)站，這個(gè)網(wǎng)站叫X4Sexchange，我們收集的情報(bào)，通過(guò)門(mén)戶免費(fèi)提供給大眾，大家可以在網(wǎng)站上隨時(shí)看到實(shí)時(shí)發(fā)生的攻擊行為，還有搜索功能，輸入IP地址和軟件信息，可以查到IBM智庫(kù)里面的內(nèi)容，有沒(méi)有被攻擊等。

段永朝：我第一次聽(tīng)說(shuō)有勒索服務(wù)軟件包?，F(xiàn)在像什么病毒、木馬、釣魚(yú)，在這些面前都弱爆了，現(xiàn)在有快捷、高智能、很便宜，免費(fèi)教你怎么做壞。我不知道微軟沈先生你們這邊，面臨這么嚴(yán)峻的安全形勢(shì)方面，你們感受到了什么挑戰(zhàn)？

沈寓實(shí)：我覺(jué)得今天參加這個(gè)會(huì)收獲非常大，第一點(diǎn)安全問(wèn)題，整個(gè)的網(wǎng)絡(luò)空間的安全問(wèn)題已經(jīng)到了一個(gè)無(wú)以復(fù)加的重要程度，我們看到安全問(wèn)題，包括3個(gè)層面，第一個(gè)層面是涉及到國(guó)家主權(quán)的，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)空間主權(quán)，中國(guó)在呼吁網(wǎng)絡(luò)空間的共治，微軟作為跨國(guó)公司，在全球，不管是歐洲，還是中國(guó)，微軟是中國(guó)唯一一家公有云商用的。第二是企業(yè)數(shù)字產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，第三個(gè)是個(gè)人層面，隱私權(quán)的問(wèn)題。這三個(gè)層面為什么越來(lái)越重要？大家看到網(wǎng)絡(luò)空間跟物理空間逐漸深度融合，大家在物理空間所有的事情、行為，都要通過(guò)“互聯(lián)網(wǎng)+”等各種形式，都要在網(wǎng)絡(luò)空間，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的形式體現(xiàn)。網(wǎng)絡(luò)空間創(chuàng)造了各種新的市場(chǎng)，信息流，反控物理世界的趨勢(shì)越來(lái)越明顯了。微軟從十幾年前就已經(jīng)認(rèn)識(shí)到安全極端的重要性，專(zhuān)門(mén)成立首席安全官，微軟之前首席安全官后來(lái)?yè)?dān)任美國(guó)總統(tǒng)安全顧問(wèn)。微軟把安全滲透到了產(chǎn)品安全的全周期的過(guò)程中。

云安全的時(shí)候，更重視體系的安全概念?，F(xiàn)在安全的技術(shù)，和過(guò)去被動(dòng)防御以隔離技術(shù)為主發(fā)生了根本性的變化，在云的時(shí)代，大數(shù)據(jù)的時(shí)代?；ヂ?lián)網(wǎng)就是互聯(lián)互通，大數(shù)據(jù)也是要大才能體現(xiàn)出智能，這個(gè)跟安全本身，某種層面是統(tǒng)一對(duì)立的，這都是新的技術(shù)。從更高的層面怎么解決安全問(wèn)題，我覺(jué)得有幾點(diǎn)，第一點(diǎn)，必須要達(dá)成廣泛的共識(shí)和共治。一個(gè)就是各個(gè)國(guó)家網(wǎng)絡(luò)空間主權(quán)各國(guó)達(dá)到共識(shí)，建立多邊民主共治的網(wǎng)絡(luò)空間，為網(wǎng)絡(luò)發(fā)展?fàn)I造良好的環(huán)境和氛圍。特別是跨國(guó)企業(yè)其實(shí)也是非常重要的，在國(guó)家層面，全球?qū)用鏇](méi)有共識(shí)，對(duì)跨國(guó)企業(yè)國(guó)際發(fā)展，會(huì)非常重要。

還有一個(gè)就是相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈的各方，政府、企業(yè)、個(gè)人，還有第三方的國(guó)際，包括國(guó)內(nèi)第三方的機(jī)構(gòu)，我也是中國(guó)云聯(lián)盟的秘書(shū)長(zhǎng)，這些互動(dòng)，聯(lián)動(dòng)，特別是在中國(guó)，政府的作用是非常重要的，因?yàn)榇蠹乙擦私庵袊?guó)政府對(duì)監(jiān)管方面，都起到了主導(dǎo)作用。這里面，首先是一個(gè)意識(shí)的問(wèn)題，不管政府、企業(yè)還有個(gè)人，IBM張總提到，意識(shí)問(wèn)題非常重要，包括個(gè)人，政府這方面的宣傳、引導(dǎo)是極其重要的。政府一定要樹(shù)立長(zhǎng)期共贏制度的體制。短期侵犯用戶隱私，或者現(xiàn)在沒(méi)有立法，大家知道不對(duì)的事情，長(zhǎng)期對(duì)網(wǎng)絡(luò)空間是有害的，短期有可能盈利，政府一定要建立一種機(jī)制，劣幣驅(qū)逐良幣，一定要杜絕。使企業(yè)越來(lái)越有公眾的意識(shí)承擔(dān)責(zé)任，另外也是法律和社會(huì)輿論逼迫它有這個(gè)意識(shí)。再一個(gè)技術(shù)手段跟上，因?yàn)檎麄€(gè)安全是技術(shù)加管理要并治，管理更重要，三分技術(shù)，七分管理。最后還得強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，安全問(wèn)題，要用發(fā)展的眼光來(lái)看，它不是靜態(tài)的問(wèn)題。我們講網(wǎng)絡(luò)空間的發(fā)展跟安全，習(xí)主席講是兩個(gè)輪子，兩個(gè)翅膀，在發(fā)展中解決安全問(wèn)題，安全問(wèn)題隨著解決，人的意識(shí)也會(huì)有更新，比如說(shuō)對(duì)隱私和安全的看法有更新。不能因?yàn)榘踩l(fā)展，不發(fā)展是最大的不安全。

段永朝：張女士強(qiáng)調(diào)的是傳播，你要知道，大家要知道意識(shí)到它的危害，甚至你要明白，它是怎么玩的，不能是門(mén)外漢白丁的狀態(tài)。沈先生強(qiáng)調(diào)的是政府的作用，政府的規(guī)制、政策，以及政府在這方面肩負(fù)的責(zé)任，這兩點(diǎn)還是非常重要的。我們四個(gè)人要共下一盤(pán)棋，他們四個(gè)人說(shuō)完以后，大家可能有一幅完整的畫(huà)面。IBM已經(jīng)有100年的歷史了，微軟有40年的歷史了，騰訊只有15年的歷史，騰訊是新公司，他們倆都是老公司的代表。這里面不光是年頭長(zhǎng)短的問(wèn)題，還有一個(gè)有趣的現(xiàn)象，騰訊不賣(mài)硬件，也不賣(mài)軟件，不像IBM賣(mài)軟件，微軟賣(mài)硬件，大眾的意識(shí)。騰訊會(huì)遭遇生活當(dāng)中分分秒秒出現(xiàn)的問(wèn)題。每分鐘240萬(wàn)個(gè)紅包，這里面要出現(xiàn)10萬(wàn)個(gè)假紅包怎么辦，或者其中有5萬(wàn)個(gè)釣魚(yú)紅包，不是沒(méi)有，可能已經(jīng)有例子發(fā)生了，他們要面對(duì)這么多安全漏洞，安全風(fēng)險(xiǎn)。騰訊怎么看我們面臨的安全局勢(shì)，在這個(gè)過(guò)程中，政府、企業(yè)、個(gè)人、各自扮演的角色。

楊鵬：今天非常高興和同行和專(zhuān)家坐在一起探討。段老實(shí)說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，我不是做技術(shù)的，前面兩位都是技術(shù)出身的，段老師說(shuō)的問(wèn)題存在，下午有一個(gè)騰訊云安全，在發(fā)展當(dāng)中跟業(yè)務(wù)技術(shù)緊密相關(guān)的安全問(wèn)題，包括紅包的劫持，包括有一些漏洞和攻擊。我相信騰訊安全團(tuán)隊(duì)，按照我們公司CEO馬化騰的說(shuō)法，騰訊的安全團(tuán)隊(duì)，在騰訊整個(gè)團(tuán)隊(duì)內(nèi)的人員比例超過(guò)十分之一，足見(jiàn)整個(gè)公司對(duì)安全的重視。這部分我們有專(zhuān)業(yè)的技術(shù)團(tuán)隊(duì)處理，當(dāng)然我們這些團(tuán)隊(duì)也會(huì)秉承我們今天的主題協(xié)同共享，我們也會(huì)跟我們的合作伙伴，包括我們的微軟，包括IBM同行在一起合作，共同解決應(yīng)對(duì)現(xiàn)在，由技術(shù)發(fā)展導(dǎo)致的安全問(wèn)題的解決方案。

除此之外，就像段老師說(shuō)的，怎么從政府、企業(yè)、個(gè)人三個(gè)角度來(lái)看待安全責(zé)任的問(wèn)題。我和我的團(tuán)隊(duì)從事安全的工作，我們更多關(guān)注的是企業(yè)應(yīng)對(duì)國(guó)家安全、社會(huì)安全層面，我們應(yīng)該承擔(dān)的工作。這里面包括了今天我們生態(tài)安全報(bào)告里面提到的網(wǎng)絡(luò)黑產(chǎn)，包括了黃賭毒的問(wèn)題。紅包在2015年在媒體上看到很多不良用戶，利用紅包的形式做網(wǎng)絡(luò)賭博的事情，這個(gè)對(duì)安全生態(tài)造成非常大的影響。我們團(tuán)隊(duì)會(huì)利用我們現(xiàn)在掌握的方法和技術(shù)，包括對(duì)用戶行為的分析，跟我們的政府合作，跟我們的管理機(jī)構(gòu)，跟我們的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，跟我們執(zhí)法機(jī)構(gòu)合作，怎么還正常用戶干凈的天空，讓他們正常使用紅包非常好的社交工具，這些是我們團(tuán)隊(duì)正在做的。如果提到政府、企業(yè)、個(gè)人三個(gè)方面，我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)做了這么多年，我們非常高興看到，我們可以看到，包括今天報(bào)告里面提到，我們可以看到國(guó)家的立法更科學(xué)，更貼近行業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)和方向，與國(guó)際水平對(duì)齊。包括國(guó)家出臺(tái)的國(guó)家安全法和出臺(tái)中的網(wǎng)絡(luò)安全法和剛剛出臺(tái)的反恐法，這里面涉及到企業(yè)、國(guó)家、個(gè)人，三者都有內(nèi)在的聯(lián)系。從企業(yè)來(lái)講，我們一方面非常歡迎我們的政府能夠跟企業(yè)或者公民個(gè)人三者一體或者和學(xué)界一體，話語(yǔ)體系都做了修整，以前叫管理，現(xiàn)在叫治理，管理是從上到下，治理可能多方參與。我們從這些方面，我覺(jué)得對(duì)我們國(guó)家未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)頂層設(shè)計(jì)和互聯(lián)網(wǎng)制度設(shè)計(jì)更有信心。

我們一直認(rèn)為沒(méi)有規(guī)矩不成方圓，我們?cè)敢庠谝?guī)則健全的范圍里面活動(dòng)經(jīng)營(yíng)。騰訊企業(yè)文化的愿景做一個(gè)最受尊敬的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，怎么樣受尊敬，無(wú)可避免承擔(dān)責(zé)任，安全責(zé)任也是最重要的一環(huán)。同時(shí)騰訊的經(jīng)營(yíng)理念又是一切以用戶價(jià)值為依規(guī)，只有我們安全責(zé)任做好了，才能給個(gè)體給用戶帶來(lái)安全價(jià)值。安全責(zé)任在我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，在我們騰訊來(lái)說(shuō)，除了責(zé)任之外，我們更覺(jué)得它是一種情懷。

段永朝：情懷，出新，互聯(lián)網(wǎng)公司非常偏愛(ài)軟性的，彩色的詞匯，不是單色調(diào)的，是彩色的詞匯。三位嘉賓講的非常棒，下面是一位教授，李教授想先做一段小廣告，把互聯(lián)網(wǎng)治理，互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)空間協(xié)會(huì)先跟大家宣傳一下。然后請(qǐng)李老師作為學(xué)界的，和協(xié)會(huì)，第三方協(xié)會(huì)組織的角度，來(lái)談一下，我們?cè)趺创钇鹨粋€(gè)平臺(tái)，我們已經(jīng)呼吁應(yīng)該有這樣的平臺(tái)，多少年前我們就這么想，我們希望有效運(yùn)轉(zhuǎn)的官產(chǎn)學(xué)用戶在一起，我們利益相關(guān)者談?wù)摴餐鎸?duì)的挑戰(zhàn)。

李欲曉：謝謝段老師，非常高興有機(jī)會(huì)參加這樣一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任論壇。剛才講到，現(xiàn)在我們正在籌備組建中國(guó)網(wǎng)絡(luò)空間安全協(xié)會(huì)。過(guò)去這兩年，大家方方面面都已經(jīng)看到了，網(wǎng)絡(luò)空間的安全，以及涉及到社會(huì)各個(gè)主體，從國(guó)家到企業(yè)，到社會(huì)，到每個(gè)公民個(gè)人，于網(wǎng)絡(luò)安全密不可分。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，如何面對(duì)網(wǎng)絡(luò)空間可能存在的安全、風(fēng)險(xiǎn)、威脅，如何解決這些問(wèn)題，靠什么樣的方式。我們的網(wǎng)絡(luò)安全企業(yè)，我們的互聯(lián)網(wǎng)信息服務(wù)企業(yè)，我們的互聯(lián)網(wǎng)研究機(jī)構(gòu)，包括剛才講到的，我們的硬件、軟件的企業(yè)，在這里面發(fā)揮什么樣的作用，這個(gè)需要定位。

與此同時(shí)，我們的政府部門(mén)在網(wǎng)絡(luò)空間當(dāng)中，除了作為監(jiān)管者，作為立法的主體或者執(zhí)法的主體應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用，怎么有效發(fā)展整個(gè)社會(huì)在網(wǎng)絡(luò)空間快速發(fā)展過(guò)程當(dāng)中形成的一個(gè)安全的態(tài)勢(shì)和安全的需求，怎么樣面對(duì)和解決這些問(wèn)題。在這些方面的話，不僅僅要靠我們傳統(tǒng)的已有的社會(huì)結(jié)構(gòu)，同時(shí)需要用互聯(lián)網(wǎng)的方式，互聯(lián)網(wǎng)的思維，或者互聯(lián)網(wǎng)的形態(tài)，各個(gè)方面的人士整理起了，然后大家一起研究這方面的問(wèn)題，包括建立相應(yīng)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，服務(wù)的規(guī)范，相關(guān)的戰(zhàn)略，進(jìn)行政策、法律相關(guān)的研究，包括進(jìn)行人才的培養(yǎng)，諸如此類(lèi)這樣的東西。其實(shí)協(xié)會(huì)正在籌備，前面跟沈總，跟楊總都探討過(guò)這樣的問(wèn)題，希望在今后希望大家關(guān)注。其實(shí)這方面的工作，不是僅僅面向互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，也不是僅僅面向網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)，它面向的是我們整個(gè)社會(huì)，這是很大的變化。

因?yàn)榻裉靺⒓舆@個(gè)論壇，我很高興，騰訊舉辦這樣的互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任論壇，提出安全責(zé)任，協(xié)同共享的理念，我覺(jué)得其實(shí)非常有價(jià)值。也感謝段老師給我一個(gè)機(jī)會(huì)，聽(tīng)了所有專(zhuān)家的演講以后發(fā)言，確實(shí)非常高興，像今天有聯(lián)合國(guó)的花楠女士談到未成年的保護(hù)，我記得08年的時(shí)候，我剛剛到郵電大學(xué)工作的時(shí)候，方局長(zhǎng)的委托，我們開(kāi)始進(jìn)行未成年校園網(wǎng)絡(luò)暴力的研究，當(dāng)時(shí)受團(tuán)中央的委托，在2013年的時(shí)候，受團(tuán)中央和網(wǎng)信辦的委托，承擔(dān)未成年網(wǎng)絡(luò)保護(hù)條例的起草。

其實(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們一直在看，社會(huì)面向網(wǎng)絡(luò)的環(huán)境變化當(dāng)中，應(yīng)該有一個(gè)什么樣的適應(yīng)，應(yīng)該建立什么樣的規(guī)矩，應(yīng)該形成什么樣的結(jié)構(gòu)，我們新的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境下人們的行為發(fā)生了哪些變化，人和人之間的關(guān)系，是否發(fā)生了調(diào)整，人們的行為當(dāng)中的規(guī)則是否需要進(jìn)行改變。與此同時(shí)，社會(huì)的結(jié)構(gòu)，由于網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)，是否發(fā)生了改變。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們作為社會(huì)的最主要的主體，每個(gè)個(gè)體來(lái)講，每個(gè)人來(lái)講，應(yīng)該形成什么樣的意識(shí)和能力，社會(huì)服務(wù)者應(yīng)該提供什么樣的工具和條件，這個(gè)應(yīng)該是我們方方面面應(yīng)該考慮的東西。我們前不久剛剛召開(kāi)的烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上，最后發(fā)布了烏鎮(zhèn)倡議。倡議當(dāng)中提出幾條，其中涉及到的倡議的內(nèi)容，包括加快網(wǎng)絡(luò)的普及，加快網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展和普及，促進(jìn)網(wǎng)絡(luò)文化的繁榮和人類(lèi)的文化的多樣性，推動(dòng)網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和共享，保證網(wǎng)絡(luò)空間的和平和安全，以及推動(dòng)國(guó)際網(wǎng)絡(luò)的治理。但是我想說(shuō)的是，最重要的是最后一段，烏鎮(zhèn)倡議最后一段，世界的未來(lái)屬于青少年，網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展塑造青少年，我們應(yīng)該高度關(guān)注青少年對(duì)于網(wǎng)絡(luò)的需求，關(guān)注青少年在網(wǎng)絡(luò)發(fā)展當(dāng)中的影響。所以在這里面，這個(gè)東西更多的是，我們?cè)诮裉靵?lái)講，我們更多關(guān)注的是網(wǎng)絡(luò)給我們帶來(lái)的變化，不僅是一個(gè)企業(yè)，一個(gè)個(gè)體，或者一個(gè)產(chǎn)品，一個(gè)服務(wù)可能承擔(dān)的東西，而是人類(lèi)共同面對(duì)的問(wèn)題。談到這里我在想這樣的事情，騰訊是十幾年的歷程，已經(jīng)取得非常輝煌的成就。

我們?cè)谑畮啄昵埃?000年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我在組建中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)，我參加2000年國(guó)際互連網(wǎng)大會(huì)的時(shí)候，我記得當(dāng)時(shí)的題目叫互聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)法律的真空地帶。我們想十幾年以后，我們今天在看互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，網(wǎng)絡(luò)空間建立它的規(guī)則體系、建立它的法律體系，已經(jīng)不僅僅是中國(guó)的看法。我們看到程程女士介紹的報(bào)告里面，美國(guó)在過(guò)去一年，有互聯(lián)網(wǎng)的三個(gè)法律，日本、法國(guó)、英國(guó)、歐盟，包括其他國(guó)家都在進(jìn)行這方面法制性的建設(shè)，網(wǎng)絡(luò)空間的安全，網(wǎng)絡(luò)空間對(duì)社會(huì)的責(zé)任，社會(huì)的規(guī)則，國(guó)際共識(shí)這方面，形成了共同的看法，大家都需要面對(duì)網(wǎng)絡(luò)空間帶來(lái)的問(wèn)題、威脅、挑戰(zhàn)，面對(duì)網(wǎng)絡(luò)空間可能存在的風(fēng)險(xiǎn)。

當(dāng)我們面對(duì)這些問(wèn)題的時(shí)候，我們要想到，網(wǎng)絡(luò)給我們帶來(lái)這么好的東西，因?yàn)樗o我們便捷，給我們迅猛，給我們方便，給我們和全世界的溝通交流，這使得我們樂(lè)此不疲。從互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們?nèi)鄙俚氖怯匈|(zhì)量保證的服務(wù)，缺少信用評(píng)價(jià)的體系，缺少安全保護(hù)的體系。在這個(gè)里面，我們考慮QOS和網(wǎng)絡(luò)服務(wù)產(chǎn)品的時(shí)候，我們想是傳統(tǒng)電信領(lǐng)域的事，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，不管是應(yīng)用、服務(wù)、產(chǎn)品、創(chuàng)新，更多的是，需要思考如何構(gòu)建它的QOS，構(gòu)建安全保護(hù)體系、信用評(píng)價(jià)體系，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們的用戶、消費(fèi)者、平臺(tái)、服務(wù)提供者、監(jiān)管者，應(yīng)該各自承擔(dān)自己的責(zé)任，安全責(zé)任、協(xié)同共享，每個(gè)個(gè)體都有安全責(zé)任，都有安全訴求，都有他需要做的事，他們也需要協(xié)同共享起來(lái)。

段永朝：非常感謝4位的陳述，表達(dá)了他們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)安全話題的看法。我注意到李老師提到要用互聯(lián)網(wǎng)的心態(tài)、互聯(lián)網(wǎng)的思維，互聯(lián)網(wǎng)的意識(shí)?；ヂ?lián)網(wǎng)的心態(tài)是什么，什么不是互聯(lián)網(wǎng)的心態(tài)？什么是互聯(lián)網(wǎng)的意識(shí)，什么又不是互聯(lián)網(wǎng)的意識(shí)？李老師努力分辨什么？一會(huì)兒他會(huì)講。借這個(gè)話題，想請(qǐng)4位嘉賓一起談這么一個(gè)事情，我們下面的議題稍微即興一點(diǎn)，問(wèn)題會(huì)刁一點(diǎn)，我替4位嘉賓做一個(gè)免責(zé)聲明，此處有分割線，分割線以上，我們聊天內(nèi)容都是個(gè)人觀點(diǎn)。如果我是一個(gè)小白用戶，小白用戶很多，你們面對(duì)的大量的用戶都是小白用戶，不懂技術(shù)。張女士說(shuō)傳播，談何容易，怎么傳播，你不要講原理聽(tīng)不懂，會(huì)嚇?biāo)浪?。他就?wèn)一句，我看你們技術(shù)人員都是大神，你們?cè)趺锤刹贿^(guò)那幫大神。小白用戶希望大神出現(xiàn)，大神把為非作歹的大神滅掉。你們?cè)趺礈绮坏羲麄?，露頭就打，就跟打地鼠一樣不就行了嘛。這件事出來(lái)了，怎么沒(méi)有人收拾他，從技術(shù)上怎么解決，怎么傳播這個(gè)事。

張紅衛(wèi)：我是做技術(shù)的，我先說(shuō)說(shuō)我的想法。在其他場(chǎng)合有人問(wèn)過(guò)我類(lèi)似的問(wèn)題，到底是網(wǎng)絡(luò)防御公司厲害，還是黑客公司厲害，誰(shuí)比誰(shuí)厲害。

段永朝：有沒(méi)有比過(guò)。

張紅衛(wèi)：武功誰(shuí)更高。我想說(shuō)這樣一個(gè)觀點(diǎn)，我們面對(duì)的對(duì)手跟我們一樣，是一群有血有肉有智慧的人，不是一臺(tái)機(jī)器或者是一個(gè)什么需求。大家都是在努力工作，努力提升的過(guò)程中，武功都在努力修煉過(guò)程中。

段永朝：看同一本教科書(shū)，編類(lèi)似的代碼，思路技術(shù)邏輯一樣。

張紅衛(wèi)：你的信息你可能也知道，他的信息你也需要了解。大家都是在一個(gè)進(jìn)程中，都是在一個(gè)不斷修煉的過(guò)程中，今天的高地，不代表明天的高地，也不代表將來(lái)怎么樣。從安全公司角度，我們一直在思考，怎么做才能把我們的工作做的更好，更扎實(shí)。我想到了這么幾點(diǎn)，其實(shí)也是從公司各個(gè)方面信息影響的。

第一做好安全情報(bào)的研究，知彼知己百戰(zhàn)不殆，你了解對(duì)手做什么，他干什么的時(shí)候，你才知道怎么應(yīng)對(duì)。所以大的安全公司，都有自己的安全研究團(tuán)隊(duì)，來(lái)做這樣的事情，來(lái)提供這樣的情報(bào)，這是我們所有產(chǎn)品和解決方案的靈魂，這也是做安全保障的靈魂。

第二點(diǎn)，可能每家公司或者每個(gè)人能力是有一定限度的，需要大家聯(lián)手，而不是孤軍作戰(zhàn)。大家交流情報(bào)，交流技術(shù)，產(chǎn)品上，可以整合，甚至協(xié)同工作。我們?cè)谙胂?，我們是否能夠提供，大家以前談的最多的就是我的產(chǎn)品防御能力有多強(qiáng)，我的盾牌多堅(jiān)固，我的盔甲多強(qiáng)壯，除了防御能力以外，我們能不能提供偵測(cè)和響應(yīng)能力，建立一個(gè)完整的安全免疫系統(tǒng)。就像人的免疫系統(tǒng)一樣，我有皮膚、指甲、眼皮，它是防御能力的功能，一旦小刀來(lái)了，我還會(huì)受傷的。這時(shí)候神經(jīng)系統(tǒng)告訴你，你受傷了，這時(shí)候免疫系統(tǒng)調(diào)動(dòng)免疫系統(tǒng)工作，白細(xì)胞殺菌，血小板凝血，傷口細(xì)胞復(fù)原，安全系統(tǒng)是否也可以做成這樣，讓各個(gè)廠家的產(chǎn)品協(xié)同工作，集成工作，共同抵御我們共同的敵人。

段永朝：不愧是做技術(shù)的，知道我的技術(shù)還是有一定回答的難度。如果單兵交戰(zhàn)說(shuō)不定誰(shuí)贏，一個(gè)黑客、一個(gè)白客，單兵作戰(zhàn)不一定誰(shuí)贏。我覺(jué)得張女士點(diǎn)到這個(gè)問(wèn)題的命脈，如果他是一個(gè)搗亂者，如果他是很多個(gè)搗亂者有一個(gè)致命的命門(mén)，都在捍衛(wèi)自己的利益，他是地頭蛇，他是一霸，他和另一霸會(huì)交戰(zhàn)，紅客、白客要聯(lián)手。你有一個(gè)威脅名單，漏洞的清單，特別愿意分享給微軟、騰訊、阿里巴巴，為什么？因?yàn)槟憧吹搅?0個(gè)，他看到了20個(gè)，他看到30個(gè)，大家組合起來(lái)是60個(gè)漏洞清單，漏洞清單共享，資源共享，技術(shù)高手共享，這件事相對(duì)來(lái)講好一些。作為小白用戶，特別希望聽(tīng)到聯(lián)手，而不是號(hào)稱(chēng)我的盔甲最厲害，忽悠像我這樣的小白用戶，來(lái)裝我的盔甲，買(mǎi)我的盔甲，我是百病不侵，刀槍步入。因?yàn)榕赃吶滓酝膺€有人喊他的盔甲更厲害，是這樣的。張女士講的聯(lián)手是這樣的含義。

第二個(gè)問(wèn)題給沈先生。沈先生提到希望政府機(jī)構(gòu)出很多牌，出一些好牌，怎么樣組織大家，怎么樣規(guī)制，在政策上導(dǎo)引大家。他提了很多期望，如果坐在臺(tái)下，除了方局除了聽(tīng)你會(huì)認(rèn)真記下來(lái)，我替方局問(wèn)一下，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，企業(yè)能做什么，因?yàn)榇蠹夜蚕乱槐P(pán)棋。我希望你往左走半下，你會(huì)說(shuō)好。段老師往右扭30度，這樣我們就更和諧，可能會(huì)有這樣的，大家彼此有這樣的需要。這是我想問(wèn)沈先生的，我們公司，我們作為一個(gè)企業(yè)來(lái)講，我們能夠?yàn)檫@種生態(tài)環(huán)境，這種聯(lián)手，我們能出哪些牌，我們能做什么？

沈寓實(shí)：我覺(jué)得這是非常好的問(wèn)題。所謂的合作，政府跟企業(yè)，特別是跨過(guò)企業(yè)，包括用戶多方的合作，一定是一個(gè)互相磨合，共同分享，因?yàn)楦髯杂懈髯圆煌脑V求，我舉一個(gè)例子，再說(shuō)說(shuō)我的觀點(diǎn)，剛才已經(jīng)免責(zé)聲明了。微軟的公有云在中國(guó)落地的時(shí)候，中國(guó)那個(gè)時(shí)候?qū)性坡涞?，就有跟美?guó)和其他歐洲不同的要求，中國(guó)數(shù)據(jù)不能離境由中國(guó)公司運(yùn)營(yíng)，微軟和中國(guó)溝通達(dá)成共識(shí)，中國(guó)的數(shù)據(jù)中心比較特殊，跟美國(guó)數(shù)據(jù)中心有9層防火墻隔離，中國(guó)由中國(guó)世聯(lián)公司進(jìn)行運(yùn)營(yíng)，按照微軟國(guó)際技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、設(shè)計(jì)制造以后，由世紀(jì)互聯(lián)公司合作。企業(yè)跟政府，政府制定這個(gè)規(guī)則，也是從安全可控的角度提出的。當(dāng)然不是像防黑客，防網(wǎng)絡(luò)犯罪這種角度，是從數(shù)據(jù)、國(guó)家主權(quán)可控性角度，還有安全性角度。

隨著這幾年，像俄羅斯、德國(guó)，這些主流的國(guó)家和其他的都提出了類(lèi)似的，對(duì)數(shù)據(jù)主權(quán)的要求，各個(gè)跨國(guó)公司，最近一系列跨國(guó)公司在中國(guó)，都有新的舉動(dòng)，國(guó)際合作，比如說(shuō)9月份習(xí)主席訪美期間，微軟和中電科成立合資公司，由合資公司針對(duì)中國(guó)政府市場(chǎng)進(jìn)行W10的推進(jìn)等。這是一類(lèi)，這是一些現(xiàn)象，企業(yè)和政府的合作，要充分溝通。李教授講的協(xié)會(huì)，要進(jìn)行平等、透明、公平的溝通。剛才講網(wǎng)絡(luò)空間，各國(guó)，政產(chǎn)學(xué)研達(dá)成共治，大家希望網(wǎng)絡(luò)空間往好的方向發(fā)展。

為什么說(shuō)網(wǎng)絡(luò)空間和物理空間可以類(lèi)比，物理空間是邪不勝正，黑社會(huì)打不過(guò)警察，因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)是往好的方向發(fā)展，黑社會(huì)打過(guò)警察可能社會(huì)失控了。各國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益是一致的，都希望互聯(lián)互通的地球村越來(lái)越好，所以要有，不管是技術(shù)合作，共同打擊網(wǎng)絡(luò)犯罪的共享也好，符合各國(guó)國(guó)情，尊重各方的利益，達(dá)成共享共治。企業(yè)可以做的很多，企業(yè)了解市場(chǎng)、先進(jìn)的技術(shù)方向，更了解國(guó)際規(guī)則。特別是跨國(guó)企業(yè)，都在各國(guó)。這個(gè)跟各國(guó)政府充分溝通，完全達(dá)成共贏，會(huì)達(dá)到非常好的效果，要共贏，前提是平等溝通，溝通之前要有互信，在一個(gè)平臺(tái)達(dá)成互信，李院長(zhǎng)的安全協(xié)會(huì)是很好的機(jī)制，有很多努力，我們充滿信心。

段永朝：沈先生講話邏輯性極強(qiáng)，很多概念彼此之間咬合很好。我聽(tīng)上去就是說(shuō)，我們要承認(rèn)這樣一種現(xiàn)狀，這種現(xiàn)狀就是你中有我，我中有你，我們已經(jīng)沒(méi)有辦法在區(qū)分彼此了。這就是互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的越來(lái)越深刻的體驗(yàn)。很難分清楚，在你的安全環(huán)境中，哪些是屬于涇渭分明的，一家公司就可以，哪個(gè)門(mén)鎖就是這家公司負(fù)責(zé)的，另外一個(gè)門(mén)是另外一家公司的，不會(huì)的，一定是綜合聯(lián)防的體制。

第二層意思，政府和公司和個(gè)人，社會(huì)組織，第三方平臺(tái)，我們大家面對(duì)的是共同的難題和困境，這是大家共同的，這個(gè)難題困境不是針對(duì)某一家的，也不是偏向某一家的，甚至它更提到了，在全球視野內(nèi)都是這樣的，不管是在蘇聯(lián)、德國(guó)，還是中國(guó)美國(guó)，這個(gè)困境長(zhǎng)相越來(lái)越一致。所以我想，順著沈先生這個(gè)問(wèn)題，又滋生了這樣一個(gè)問(wèn)題要問(wèn)騰訊。

我夸了沈先生邏輯性很強(qiáng)，很多思路層次，復(fù)雜概念咬合非常好。但是我找到一個(gè)邏輯的漏洞，什么叫邏輯漏洞，實(shí)戰(zhàn)中是容不得你如此四平八穩(wěn)或者貌似給你從容不迫的時(shí)間給你展開(kāi)思考，條件不夠，未知數(shù)、變量很多。作為騰訊來(lái)講，騰訊面對(duì)的很多問(wèn)題，IBM、微軟其實(shí)也一樣面對(duì)，很多問(wèn)題都是秒級(jí)的，剎那間，這個(gè)問(wèn)題必須做出決斷，你去深圳查地圖、看公告欄什么，需要練就童子功，或者常備的本能反應(yīng)，第一反應(yīng)。對(duì)騰訊來(lái)講，天天生活在這樣一種快速變化，互聯(lián)網(wǎng)的版圖，“互聯(lián)網(wǎng)+”越來(lái)越跟行業(yè)綁的那么緊的時(shí)候，你面對(duì)的未知領(lǐng)域越來(lái)越多。在這種情況下，我們每個(gè)公司都希望給客戶放心承諾，你有什么好招沒(méi)有？騰訊怎么做的，讓客戶覺(jué)得靠譜，我理解責(zé)任另外一個(gè)含義就是靠譜。

楊鵬：這個(gè)問(wèn)題我想這么講，就像剛才我說(shuō)的，騰訊一切是以用戶價(jià)值為依規(guī)，我們對(duì)用戶懷著敬畏之心，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)浪潮之下，連我本人都覺(jué)得速度太快了。這個(gè)快直接導(dǎo)致我的團(tuán)隊(duì)，我們本來(lái)這個(gè)團(tuán)隊(duì)就是7×24小時(shí)，一年365天實(shí)時(shí)在線，隨時(shí)響應(yīng)安全的問(wèn)題。在這種情況下，公司內(nèi)部在研發(fā)的產(chǎn)品，研發(fā)的領(lǐng)域，包括在產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，我相信其他的互聯(lián)網(wǎng)公司都有一個(gè)概念叫敏捷迭代，就比誰(shuí)快。處理安全問(wèn)題上，其實(shí)我們也在比快，看誰(shuí)更高，但是怎么樣能做的更快，我從我的團(tuán)隊(duì)，我們團(tuán)隊(duì)有一個(gè)體會(huì)，怎么樣能夠更了解產(chǎn)品，怎么樣能更從用戶的感受去感受安全問(wèn)題給用戶帶來(lái)的困惱和困擾。我說(shuō)的快不代表每個(gè)動(dòng)作都很快，可能有一個(gè)動(dòng)作，是對(duì)用戶解決安全問(wèn)題是有效的，但是這個(gè)東西可能在我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)看來(lái)，要花比較長(zhǎng)的時(shí)間。但是有一點(diǎn)，我們一定要站在用戶視角看這個(gè)問(wèn)題，給大家?guī)?lái)的困惱到底在哪里。

我舉一個(gè)例子，在座的，有我安全團(tuán)隊(duì)的同事，我們有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，他們是天天在跟網(wǎng)絡(luò)黑產(chǎn)打交道，比如說(shuō)網(wǎng)絡(luò)詐騙，你會(huì)看到層出不窮。我們這么多年了，跟這些網(wǎng)絡(luò)詐騙團(tuán)伙不斷對(duì)抗，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們用到的這些高技術(shù)的因素其實(shí)并不多，他們其實(shí)往往用到的是社會(huì)工程學(xué)的辦法，會(huì)隨時(shí)跟蹤你的新產(chǎn)品推出什么新的功能，新的功能可能是不是在某些方面有漏洞，和人機(jī)交互，我的App和用戶交互過(guò)程當(dāng)中，哪些方面可以被我利用，被我鉆漏洞。

從最早期QQ詐騙，比如說(shuō)我是留學(xué)生，我利用我在留學(xué)生海外距離空間的差距，我會(huì)發(fā)起實(shí)時(shí)詐騙，到現(xiàn)在，比如說(shuō)我通過(guò)微信，用強(qiáng)的關(guān)系鏈，用這種信任關(guān)系，通過(guò)我的好友，甚至一個(gè)企業(yè)的財(cái)務(wù)人員和公司老板之間的信任關(guān)系發(fā)起的一種詐騙。這些都是我們需要考慮的問(wèn)題。一方面我們要從技術(shù)上解決，比如說(shuō)針對(duì)不同的用戶行為，不同的用戶，針對(duì)惡意分子登錄地，通過(guò)這些做打擊模型，我們也考慮，從另外一個(gè)角度，怎么樣讓廣大用戶認(rèn)識(shí)到這些詐騙分子他們的手段并不是那么高超，往往利用人性的弱點(diǎn)。比如說(shuō)我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，就在去年，我們?cè)趪L試，通過(guò)用戶教育的角度，能不能多做一些事情?？赡苓@些產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)就能做，我們安全團(tuán)隊(duì)也想從我們的視角和觀點(diǎn)多做一些。

到現(xiàn)在為止我們推出4期關(guān)于網(wǎng)絡(luò)詐騙漫畫(huà)的宣傳，通過(guò)漫畫(huà)的形式，通過(guò)我們的安全團(tuán)隊(duì)對(duì)外發(fā)聲的管道，讓用戶了解到，我們身邊遇到的詐騙到底是什么樣的。我們舉例，某領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，到我辦公室來(lái)一趟，大家都遇到過(guò)。背后到底是什么樣的環(huán)境，用什么樣的方法使你上當(dāng)受騙，你只是聽(tīng)朋友說(shuō)，或者看新聞媒體的報(bào)道，你不知道到底是什么樣的情況。我們通過(guò)喜聞樂(lè)見(jiàn)的方法，讓大家在輕松條件下能夠了解到。

第二個(gè)例子，是快速響應(yīng)，但是過(guò)程比較慢，我們團(tuán)隊(duì)推出微信表情，這個(gè)表情就是以我們用戶受騙以后，我要向執(zhí)法機(jī)關(guān)求助，比如說(shuō)向公安機(jī)關(guān)求助，我們用警燈的樣子，作為我們?cè)O(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)。我們來(lái)把它衍生出一整套的表情，我們叫燈燈俠，推出以后特別受歡迎。用戶喜歡它，就是在我身邊，和我身邊遇到的事情是相關(guān)的。我用調(diào)侃、玩笑的方式，報(bào)警、點(diǎn)贊等，用輕松的方式把它傳遞給我的團(tuán)隊(duì)和好友。這兩個(gè)例子在我們實(shí)踐過(guò)程當(dāng)中并不快，但是我如何做到快，最核心的是了解用戶，不光一線產(chǎn)品了解用戶，做安全的團(tuán)隊(duì)也要了解用戶。

段永朝：這兩個(gè)例子很生動(dòng)，他講了解用戶，我就想到楊鵬講到情懷。我記得以前看過(guò)一篇小文章，幾百年前在歐洲流行決斗，兩個(gè)人拿著槍?zhuān)鲆幌?，各自走過(guò)去10米，轉(zhuǎn)身拔槍向?qū)Ψ缴鋼?。有一個(gè)學(xué)者研究決斗過(guò)程當(dāng)中，哪種人容易死。他要研究一個(gè)心理問(wèn)題，他的答案是什么？心生雜念的那個(gè)人容易死。這個(gè)很有啟發(fā)，什么叫心生雜念？太想把對(duì)方至于死敵。楊鵬講的不是淺層次商業(yè)的市場(chǎng)手段，猜猜你喜歡，讓你多花3塊錢(qián)，一定不是這個(gè)意義上理解用戶。他理解用戶，一定要從呵護(hù)用戶、幫助用戶。

最近朋友圈里流傳這么一個(gè)貼子，美國(guó)有一個(gè)女博士，研究了一個(gè)能喝的紙，用納米材料印了24頁(yè)紙的一本書(shū)，這本書(shū)送到非洲，非洲有很多人喝不到純凈水，這張紙過(guò)濾，每張紙顧慮100升水。這么簡(jiǎn)便易用的東西，到非洲，烏干達(dá)、索馬里走了一圈有一個(gè)感慨，很多孩子、大人，竟然不知道喝干凈水的意義是什么。原來(lái)我們過(guò)去學(xué)者研究了很多問(wèn)題，希望幫助他喝上純凈水，后來(lái)發(fā)現(xiàn)他們不知道為什么要喝干凈的水，這是超乎學(xué)者想象的一個(gè)問(wèn)題。所以理解用戶，要從這樣一個(gè)層面去理解，不是假設(shè)我知道你不知道，我懂你不懂我是老大照著你，不是這個(gè)層面的理解。

我讓李老師準(zhǔn)備的問(wèn)題，他提了三個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)的心態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)的思維，互聯(lián)網(wǎng)的狀態(tài)。到底什么是互聯(lián)網(wǎng)，什么不是互聯(lián)網(wǎng)，什么是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，什么是信息時(shí)代的思維方式，帶毒工業(yè)思維慣性的東西妨礙我們做創(chuàng)新的舉動(dòng)，達(dá)成更進(jìn)一步的行動(dòng)。您解釋一下，在互聯(lián)網(wǎng)思維之下，我們?cè)撟鍪裁矗茏鍪裁?，同時(shí)提醒大家，什么東西不能做，或者說(shuō)，我們這樣去做就有問(wèn)題。比如說(shuō)大家都期望這個(gè)世界是干凈的，但是其實(shí)我們已經(jīng)知道，我們跟病菌、微生物，不能用抗生素把它完全驅(qū)逐干凈，我們要跟它共存，因?yàn)橛锌顾幮缘膯?wèn)題，有很多衍生的滋生問(wèn)題出來(lái)?；ヂ?lián)網(wǎng)思維到底是什么東西？

李欲曉：段老師提了一個(gè)非常難，非常復(fù)雜的問(wèn)題。有很多人談互聯(lián)網(wǎng)思維，幾位大佬也都談過(guò)，不管馬云、馬化騰、李彥宏，都談過(guò)互聯(lián)網(wǎng)思維，用戶思維，平臺(tái)思維，迭代思維等等這樣的東西。我覺(jué)得從我的感覺(jué)來(lái)講，互聯(lián)網(wǎng)本身特性在于共享，首先應(yīng)該有一種共享的價(jià)值在里面，也就是說(shuō)，當(dāng)你研究互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，或者你去看互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我說(shuō)當(dāng)時(shí)寫(xiě)TCP協(xié)議的時(shí)候，是不是受共產(chǎn)主義影響寫(xiě)的。TCP協(xié)議，設(shè)計(jì)的是一種分布式的結(jié)構(gòu)，就是共享的方式，包括信息的共享，包括行為模式的共享，包括行為結(jié)果的共享。

在這里面，當(dāng)我們面對(duì)這樣的一種架構(gòu)，面對(duì)這樣一種行為習(xí)慣，面對(duì)這樣一種新的關(guān)系的時(shí)候，可能這種共享的狀態(tài)，我們就要意識(shí)到，這種共享是什么呢？它和我們傳統(tǒng)社會(huì)結(jié)構(gòu)不同在什么地方。我們經(jīng)常講網(wǎng)絡(luò)是一種媒體，是一種新型方式。我們知道傳統(tǒng)媒體自上而下，網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)平面的，或者說(shuō)是一個(gè)體系化的，多層面，多結(jié)構(gòu)的交融。交融過(guò)程當(dāng)中，原來(lái)我們認(rèn)為，是網(wǎng)絡(luò)中心的，今天來(lái)講是網(wǎng)絡(luò)末梢，我們認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)末梢就是今天應(yīng)用創(chuàng)新服務(wù)的中心，這就是網(wǎng)絡(luò)給我們帶來(lái)的變化。

我們看到網(wǎng)絡(luò)發(fā)展非常迅速，為什么非常迅速？就像我們經(jīng)常講，宇宙大爆炸的時(shí)候，最開(kāi)始的速度是最快的，過(guò)了150億年以后，現(xiàn)在的宇宙空間的膨脹速度已經(jīng)下降了。最開(kāi)始的速度，今天互聯(lián)網(wǎng)是同樣的，我們說(shuō)20年之前，我們講面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候網(wǎng)絡(luò)沖浪，我們面對(duì)的就是一個(gè)海嘯。這個(gè)海嘯一下子把我們所有人都給淹過(guò)去了，每個(gè)人都在水下面，今天我們從海平面爬上來(lái)看看還有什么，這是變化的東西。我們看到這些變化的時(shí)候，這就是說(shuō)我們?nèi)匀惶幵诨ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展的早期階段。

在我來(lái)看，我給研究生上的課叫網(wǎng)絡(luò)治理，我把網(wǎng)絡(luò)分成三個(gè)階段，第一個(gè)階段是全球化的階段，普及的階段。第二個(gè)階段是個(gè)體階段，每個(gè)個(gè)體變成網(wǎng)絡(luò)中心。第三個(gè)階段就是剛剛開(kāi)始的網(wǎng)絡(luò)社會(huì)化的階段，包括“互聯(lián)網(wǎng)+”、大數(shù)據(jù)戰(zhàn)略等等，現(xiàn)在我們僅僅是社會(huì)化階段的開(kāi)始。當(dāng)出現(xiàn)這樣一個(gè)開(kāi)始階段的時(shí)候，每一個(gè)個(gè)體所感受到網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用，網(wǎng)絡(luò)安全，實(shí)際上來(lái)自于這些互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)商，是他們的能力體現(xiàn)出來(lái)的。剛才您問(wèn)到張總、沈總他們問(wèn)題的時(shí)候，為什么白客和黑客之間的差異性，或者對(duì)用戶來(lái)講感覺(jué)有差異性。因?yàn)槭裁?？很?jiǎn)單，當(dāng)我們感受到面上打你一拳的時(shí)候，實(shí)際上你的疼痛和一根針扎你的時(shí)候，疼痛是不一樣的，你身體受到的威脅和危險(xiǎn)，和你接受一拳的感覺(jué)完全不同，這就是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展早期給我們帶來(lái)的變化。網(wǎng)絡(luò)本身存在不確定性，我們服務(wù)提供者、應(yīng)用開(kāi)發(fā)者本身也是消費(fèi)者。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們要考慮網(wǎng)絡(luò)或者面對(duì)網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)生的風(fēng)險(xiǎn)和威脅的時(shí)候，幾位談到協(xié)同、分享、共享，還有我們?cè)谶@里面迭代、優(yōu)化。與此同時(shí)還有一個(gè)很重要的就是多方參與。

我們經(jīng)常講這個(gè)事情，談到網(wǎng)絡(luò)治理的時(shí)候，經(jīng)常有一個(gè)矛盾性的東西，是多邊的，多方的，是政府責(zé)任多一點(diǎn)，還是企業(yè)各個(gè)方面，包括技術(shù)社團(tuán)網(wǎng)民責(zé)任多一點(diǎn)，網(wǎng)絡(luò)給我們帶來(lái)的一定是多方參與的。我們政府部門(mén)在這里面可以發(fā)揮非常重要的作用，甚至在某種情況是主導(dǎo)性的責(zé)任。中國(guó)今天6.8億網(wǎng)民，還有7億不是網(wǎng)民，要讓這7億不是網(wǎng)民的變成網(wǎng)民要發(fā)揮政府的作用，不僅僅發(fā)揮企業(yè)的作用。網(wǎng)絡(luò)的治理是多方參與的，網(wǎng)絡(luò)個(gè)體不是被邊緣的，不是網(wǎng)絡(luò)末梢，網(wǎng)絡(luò)環(huán)境給你帶來(lái)的是主動(dòng)性，你可以發(fā)現(xiàn)自己的能力、自己的價(jià)值，發(fā)現(xiàn)自己的資源，在網(wǎng)絡(luò)空間重新整合自己的資源，這是網(wǎng)絡(luò)環(huán)境給你帶來(lái)的改變，因?yàn)檫@樣的改變，使每個(gè)個(gè)體在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境當(dāng)中沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)部存在的能力。提供服務(wù)的提供者面對(duì)個(gè)體也增長(zhǎng)了自己的能力，你面對(duì)這個(gè)環(huán)境的時(shí)候，原來(lái)一開(kāi)始你只把他當(dāng)成小白面對(duì)的時(shí)候，現(xiàn)在不一樣了，他有更多的需求，每個(gè)個(gè)體可能有更多的需求或者不斷增長(zhǎng)的需求。不斷增長(zhǎng)的需求，要求我們服務(wù)提供者，不斷迭代、優(yōu)化自己的產(chǎn)品，但是這個(gè)不夠。因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的可能還有風(fēng)險(xiǎn)，還有不同的利益訴求。所以在這里面，我們多方的參與，多方的共享，多方的協(xié)同，可能在這里面都是需要我們考慮的東西。這是我個(gè)人在這方面淺薄的看法。

段永朝：我用一句話概括我自己的感受，他在講一件事，就是人的覺(jué)醒。人的覺(jué)醒在社會(huì)化交往中，連接中體現(xiàn)的淋漓盡致，人從此有了一個(gè)跟過(guò)去沒(méi)有的感受，這是我們需要理解互聯(lián)網(wǎng)帶給我們一種全新的社會(huì)結(jié)構(gòu)，生活方式，工作方式，甚至家庭倫理觀念，各個(gè)層面，包括國(guó)家治理層面的一些全新的一種變化。

我們談安全，談責(zé)任，要在這樣一個(gè)新的變化背景下來(lái)思考。所以互聯(lián)網(wǎng)安全責(zé)任論壇，并不是想劃定責(zé)任，追求責(zé)任，那是第二步、第三步、第四步的事，那是技術(shù)細(xì)節(jié)，我們想看清楚，責(zé)任到底在什么地方產(chǎn)生，責(zé)任如何共擔(dān)，如何共享。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們今天嘉賓對(duì)話到這里。我相信像李老師、沈老師、張老師、楊老師他們4位，如果給他們一個(gè)小時(shí)，兩個(gè)小時(shí)，再多的時(shí)間他們一定會(huì)有更多精彩的分享給大家。

由騰訊公司主辦和共青團(tuán)中央宣傳部，中國(guó)青少年新媒體協(xié)會(huì)作為指導(dǎo)單位的論壇，我覺(jué)得提出了非常重要的話題，如何營(yíng)造一個(gè)負(fù)責(zé)任的安全生態(tài)。特別是當(dāng)負(fù)責(zé)任的安全生態(tài)跟我們的下一代，跟孩子們緊密聯(lián)系在一起的時(shí)候，我們更感受到肩上的擔(dān)子有多沉重。借用習(xí)總在世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上使用的一個(gè)詞命運(yùn)共同體，我們一定要深刻認(rèn)識(shí)到互聯(lián)網(wǎng)讓我們成為了一個(gè)命運(yùn)共同體，不管是老人、孩子、男人、女人，不管是白種人、黑種人、黃種人，不管他身處世界哪一個(gè)地方，今天全世界還有一半以上的人口還沒(méi)有連接到互聯(lián)網(wǎng)上，全世界的互聯(lián)網(wǎng)人口只有40億人，那些率先已經(jīng)上網(wǎng)的人群，肩負(fù)更多的責(zé)任，要給那些尚未上網(wǎng)的，尚未出生的孩子們，營(yíng)造一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)可靠的，值得信賴(lài)的，更加長(zhǎng)遠(yuǎn)的互聯(lián)網(wǎng)安全生態(tài)。所以每個(gè)人肩上都有責(zé)任，我們每個(gè)人都不是局外人。謝謝大家，今天上午的論壇就到這里，謝謝。